Das ultimative VGC-„Big 6“-Team entwickeln | Pokémon Champions
Zusammenfassung
Der Discord-Server Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments startet ein langfristiges Projekt, um das nächste unschlagbare „Big 6“-Team für Regulation M-C zu entwickeln. Diese gemeinschaftliche Initiative konzentriert sich auf die Optimierung kompetitiver Kerne mit Rillaboom, Incineroar, Salamence und Gholdengo. Die Mitglieder analysieren EV-Verteilungen und Synergien, um die aktuelle Meta weiterzuentwickeln. Damit ist das Projekt eine wichtige Anlaufstelle für alle, die das kompetitive Spiel auf hohem Niveau meistern wollen....
Ich werde diesen Thread wahrscheinlich sehr lange nutzen, vermutlich während der gesamten Regulation M-C. Das Ziel ist, wie der Titel schon sagt, das potenziell neue „unschlagbare“, dominante Team für die nächste Regulation zu entwickeln. Kein Herumprobieren, keine Inkonsistenzen und nichts außerhalb der Meta. Einfach pures Meta-Sklaventum. Wie wir alle wissen, ist der Rillaboom-Incineroar-Kern buchstäblich das Beste in Champions und eines der Duos, die es zu schlagen gilt. Mence ist Salamence, weitere Erklärung unnötig. Sneasler hat eine unglaubliche Synergie mit Rillaboom und scheint in Formaten mit niedrigerer Stärke immer eine sichere Wahl zu sein, daher glaube ich nicht, dass sich das bald ändern wird. Gholdengo war gegen Ende von Regulation H ein Monster und lief mit Rillaboom zusammen unfassbar bulky, optimierte Sets, um passive Heilung zu ermöglichen. Floette scheint der ideale Partner für MMence zu sein und nutzt außerdem den Druck durch Mogelhieb hervorragend aus – deshalb ist es hier. Es bringt auch eine eingebaute Synergie mit Rillaboom im Lead mit und verhindert Einschüchterung.
Der aktuelle Entwicklungsstand des Pastes: https://pokepast.es/9024b121272a45a8
Versionsarchiv:
https://pokepast.es/ee9e134197af8d9c
(https://pokepast.es/d448d607ec3d536c)
Aktuelle Probleme, die gelöst werden müssen:
- EV-Verteilung von Incineroar optimieren, wahrscheinlich zu einem offensiven, schnellen Incineroar wechseln oder sich daran orientieren. (Ich überlege, auf ein offensives Item zu wechseln, bin aber nicht überzeugt: Incineroars Stärke ist seine Langlebigkeit.)
- Rillabooms EV optimieren; keine Ahnung, was das Vieh überleben können muss.
- Floette mit 3a in Betracht ziehen oder vielleicht sogar ganz rausnehmen?! (Glaube ich eher nicht.)
Scheut euch nicht, eine Option zu streichen, etwas vorzuschlagen oder Fragen zu stellen. Ich analysiere jetzt die EV-Verteilungen, für die ich mich entschieden habe. Danke für alles!
Dankeee
Dann ist es aber nicht mehr derselbe Kern, lol
Bulky Ghold macht den ganzen Unterschied, und Floette ist eindeutig eine Kombo mit Rilla
Stimmt
Sala fühlt sich wie die Haupt-Mega an
Ändere niemals das scheue 32 auf Mence
Ist gerade das beste Set
?
Paul Ruiz spielte Drachentanz, Risikotackle, Ruheort und Schutzschild
https://klipy.com/gifs/bilizz
Hat er ein neues Team gebaut?
Ich glaube, der Champion von 2019 spielte einen Mixed Attacker
Sneasler:
Gifthieb gleicht den geringen Angriffs-Invest durch seine Stärke aus und kann selbst ohne Boost Pokémon wie Sylveon und Floette erledigen. Außerdem reicht es nach einem Schwerttanz, um ein leicht angeschlagenes Mega-Salamence zu besiegen. Mit dem bulky Set überstehst du Floettes mäßigen Mondgewalt sowie Attacken wie MMences Hyper Voice. Der Verteidigungs-Invest ist dafür da, Schaden durch Rauhaut zu nehmen und nach dem Auslösen des Seeds einen Erdbeben-Stampfer von einem frohen Leben-Orb-Knakrack zu überleben. Das hilft außerdem enorm gegen Prioritätsattacken wie Tiefschlag von Gambit oder Wasserdüse von Basc/Golisopod, weil dich Grasfeld langsam wieder hochheilt. Apropos Basc: Auf +2 besiegst du es in zwei Treffern
Gholdengo:
Übersteht nach 3 oder 4 Heilungs-Ticks zwei Kehlkopfschotter von Sneasler (ich weiß nicht mehr, welche Zahl es war). Überlebt Spukball von einem scheuen Gholdengo mit maximalem Spezial-Angriff oder einem mäßigen mit wenig Spezial-Angriff und schlägt mit dem eigenen Spukball zurück, der übliche Verteilungen nach dem Leben-Orb-Schaden besiegt. Das Set ist extrem nützlich, weil viele die mäßige Natur für das Gholdengo-Duell ablegen, was dieser bulkyeren Version zugutekommt. Und mit Rückenwind-Unterstützung überholst du weiterhin wichtige Bedrohungen. ACHTUNG: AUCH DIESES SET KANN SALAMENCE AUF +3 OHNE LEICHTEN VORSCHADEN NICHT OHKOEN
Das ist im Grunde der Grund, warum ich Incineroar offensiver machen will. Sneasler nimmt maximal ungefähr 40 durch Eisenschädel, und mein Boom hat HHP, also habe ich das Gefühl, dass ich genug Schaden dagegen mache. Floette 3a erwäge ich aus demselben Grund ebenfalls, wie gesagt
Und bei der so offensiven Meta drücke ich kaum noch wirklich Gedankengut; ich finde, selbst Delegator wäre sinnvoller LOL
Typhlosion zwingt einen wirklich dazu, Farigiraf als letzten Slot zu spielen
Übrigens hey, Mitspieler aus der PDT! Wusste gar nicht, dass Draft-League-Leute hier sind
Rückenwind plus Bizarroraum, ja
Und Prioritätenblock, gegen den Typh in diesem Modus schwach ist
Mann, ich würde Incineroar echt gern einen Holzkohle geben, es hart machen und die Sache abhaken, aber mein Bauchgefühl lässt mich nicht
Ich hatte das Gefühl, dich schon mal gesehen zu haben
Ich pausiere Draft gerade auch, bin ausgebrannt
Ehrlich gesagt ist das vielleicht wirklich die richtige Entscheidung
Ich bin echt versucht
Ich bin noch relativ neu in der Szene, aber ich bin mir zu 100 % sicher, dass ich schon von dir gehört habe
Verdammt, ich bin gar nicht mehr neu, das sind schon ungefähr zwei Jahre
Was rede ich da
Nee, leider bei keinem der großen Turniere lol
Ich war damals auch mies
Nochmal nein, ich war nur bei pote, bei diesem gerade beendeten Mannschaftsturnier
Ich habe auf jeden Fall schon von anderen von dir gehört
Was ist mit DWC?
Draft League World Cup
https://klipy.com/gifs/simpsons-ned-2
Ich lasse Flammenblitz weg (ich spiele Regen)
Ich finde wirklich nicht, dass Verhöhner nötig ist; das MU gegen Bizarroraum ist nicht mal schlecht
Rillaboom bedroht den Setter mit einem K. o. nach Flächenschaden, sie können doppelt Flächenschaden machen, wenn sie auch Umlenkung haben, dazu kommen gute defensive Nützlichkeit und keine Probleme mit Psyspam, und Floette kann Gedankengut einsetzen, wenn sie kein Mega-Mawile haben – das ist für sie echt schwer zu durchbrechen
Ehrlich gesagt solltest du das wahrscheinlich tun, es wirkt gerade wirklich stark
Ich habe Mence schon Flammenwurf nur dafür spielen sehen
Aber Mences Feuer-Attacke kitzelt dieses Set nur, also passt das
Mich interessiert, wie sich der Wahlschal auf Sylv schlägt
Ich spiele Champions ehrlich gesagt nicht mal
Der Mist auf der Ladder ist nicht das, wogegen ich gerade beim Teambau antreten will
Ich spiele wahrscheinlich erst später in der Saison darauf, wenn ich so viel wie möglich optimiert habe
Letzte Saison bin ich in der letzten Woche eingestiegen und habe Mball 1 in ungefähr vier Tagen erreicht
Ich war bis ungefähr 1780 TS ungeschlagen, war schon lustig 😭
Ich habe den Champion-Rang aufgegeben, weil ich nach der WC schwach gegen Mogelhieb war und das nicht gut lief.......
Gut im Vergleich zu Mball-4-Spielern lol
Irgendwie schon
Ich habe Mega-Pinsir auf 1700 in Champions gesehen, was machen wir hier eigentlich
Ich teste mal ein offensiveres, schnelleres Incineroar
Leider brauchst du ungefähr 15+ für manche Gholdengo-K.-o.s und Holzkohle, um Froslass zu bekommen, also lohnt es sich vielleicht überhaupt nicht
Und du brauchst 28+ Holzkohle, um Gambit mit maximalen KP zu besiegen, das erwähne ich gar nicht erst
Was das angeht, glaube ich, dass Risikotackle nur gegen Floette eingesetzt wird, und die Floette-Teams, gegen die ich weiter oben auf der SD-Ladder gespielt habe, haben darum herumgespielt
Eins hatte sogar ein Coba-Willensleser-Volcarona, das war irgendwie cool
Korrektur: außer du heißt Marco Silva
https://pokepast.es/fcdcb2d1f6e59a00
Es hat nie maximale Spezial-Angriff-EVs, also ist das gut
Ein weiterer Grund, warum ich über Incineroar nachdenke, ist, dass ich einen ziemlich schwer zu bestrafenden Start gegen Perish-Trap habe
Salamence und Gholdengo im Lead, dann Gholdengo in T1 hart gegen Incineroar auswechseln
Und wenn du Ball’Ombre einfach ein paar Runden anlocken und Rückenwind legen kannst, ohne gefangen zu werden, gewinnst du
32 SpA Gengar Spukball gegen 32 KP / 25 SpD Gholdengo: 122-146 (62.8 - 75.2%) -- garantiertes 2HKO
Warte, was berechnest du da, Boss?
Xd
32+ SpA Gengar Spukball gegen 32 KP / 25 SpD Gholdengo: 134-158 (69 - 81.4%) -- garantiertes 2HKO
Du berechnest das alteeeee
32+ SpA Gengar-Mega Spukball gegen 32 KP / 25 SpD Gholdengo: 164-194 (84.5 - 100%) -- 6.3 % Chance auf OHKO
Ein Wurf reicht zum Besiegen
6+ SpA Gholdengo Spukball gegen 32 KP / 0 SpD Gengar-Mega: 138-164 (82.6 - 98.2%) -- garantiertes 2HKO
Du besiegst es nicht direkt, aber das reicht mehr als aus
Das ist Hyper Voice, HHP, Holzhammer oder wahrscheinlich sogar +2 Gifthieb in Reichweite
32+ Atk Rillaboom mit Wundersaat Grassy Glide gegen 32 KP / 0 Def Gengar-Mega: 36-43 (21.5 - 25.7%) -- 1.9 % Chance auf 4HKO
Lol
https://pokepast.es/0c3c3ddb6792ecc7
Incineroar @ Tsitrubeere
Fähigkeit: Einschüchterung
Level: 50
Schillernd: Ja
EVs: 23 KP / 15 Ang / 4 Vert / 16 SpV / 8 Init
Wesen: Hart
- Flammenblitz
- Kehlkopfschock
- Abgangstirade
- Mogelhieb
Überholt den Speed-Creep für Ada Sneasler, Flammenblitz besiegt die meisten Gholdengo, übersteht Gambits letzten Treffer von Staraptor, übersteht Ada-Sneaslers -1 CC; der Rest geht in SpV
Ist wahrscheinlich okay?
Ich überlege tatsächlich, es rauszunehmen, also verpasst du vielleicht gar nicht so viel
Noch zwei EV-Sets übrig
Ich überlege, Boom ein bisschen schneller zu machen
Und Floette zu ändern
Entweder komplett oder zu 3a
Keine Ahnung, ich bin mir nicht sicher
Sylveon macht guten Schaden, ist aber weniger bulky, kann außerdem Schutzschild nicht einsetzen und auch nicht den Druck durch Mogelhieb nutzen
Außerdem verliert es auch gegen Mogelhieb von Incineroar und hat nicht mal Drain-Schaden
Ich bin echt unsicher
Ich glaube, ich brauche in diesem Slot einen starken speziellen Angreifer, wahrscheinlich mit Einzelzielattacken.
Flächenschaden stört mich eigentlich nicht, keine Ahnung
Ich will etwas relativ Bulkyes, vielleicht eine zweite Mega, die den Druck durch Mogelhieb ausnutzt
Floette passt viel zu gut in dieses Anforderungsprofil
Und hat auf bace auch Flower Veil
Dadurch funktionieren Rillaboom-Leads mit ihm gut
Gholdengo trägt das Team legit allein, ong
Dieses Mon ist zu gut
Mein Zard-Y-MU ist irgendwie schlecht LMFAO
Ich schaue es mir später an; es ist ein Counter-Meta-Team, was nicht geht, wenn es gar keine Meta gibt
Und ja, du hast recht, ich bin der größte Fan von italienischem Eis
Same
Ich benutze es seit zwei Regulations, tut weh, es aufzugeben, aber ich muss es eine Weile lassen
Das Beste aus Champions
Nein
Man muss den Typen stoppen
?
Wie ich am Anfang gesagt habe: Sylveon, Floette und Rilla sowie ein paar +2-Berechnungen
https://replay.pokemonshowdown.com/gen9championsvgc2026regmc-2682112505-0ljdsydytb1ik8s0380dbt8wkklyujvpw
https://replay.pokemonshowdown.com/gen9championsvgc2026regmc-2682116801-4cgnina7cio644yxw6vpgcb1pcmrc39pw
Demonstration von bulky Sneasler
Und ja, dort konzentriert sich niemand mit beiden Pokémon darauf
Du baust das nächste Big 6
Normalerweise positioniere ich Sneasler einfach gut
Oder ich zermürbe es langsam mit HHP von Boom und Incin
Meiner Erfahrung nach musst du eigentlich nur erkennen, ob es im Lead ist oder hinten wartet
Sneasler ist fast immer schneller als Gambit
Du musst es also nur sauber einwechseln, wenn Gambit keinen Schutz hat
https://klipy.com/gifs/politoed-pokemon-1
Deshalb lead ich meistens Ghold und Sneas
Wenn es kein Gambit gibt, wechsle ich Sneasler gegen irgendwas aus, entweder ein Mon mit Einschüchterung oder Boom zur Heilung. Wenn es Gambit ist, bringe ich Boom rein, aktiviere den Seed und nutze ihn zum Setup
Selbst ein Sneasler mit vielleicht 20–25 KP sollte Gambit im Endgame erledigen können, wenn du die Mindgames richtig liest oder das Terrain hast
Also immer aufheben
Weil mein Internet scheiße ist, stellt euch hier ein Meme vor: [ klau dieses GIF ]
https://klipy.com/gifs/yikes-running-1
Hat geklappt
Ich habe dagegen mit Relaxo verloren lol, aber letzte Saison
Damit sollten sich die meisten Fragen zu deinem Team beantworten lassen, haha
Na ja, einen Spukball solltest du überstehen
Na ja, du überstehst einen scheuen Leben-Orb-Angriff, also ja
Das Big 6, hm
Ich will das Team bei GCS ausprobieren. Empfehlungen für Leads und was sind die Schwierigkeiten, bitte?
Vielen Dank, ich werde mit diesem Team auf jeden Fall üben
Ich spiele ziemlich oft Gholdengo-Mence
Danke
Top 6 in Balt
Wahrscheinlich Big 6, aber Floette fehlt hier ehrlich gesagt
Discord sent us an expired image link.
Ich lag ziemlich nah dran
Absolut
Wirklich die beste Kombination; die hohe Nutzung kann an Überschneidungen liegen, aber die Kombo zählt
Ja, sie werden bestimmt Konter entwickeln
Ja
Wer ist das übrigens und warum ist er gebannt?
Ohh
Dann also Finalist
Nda!?
Ja, ich meinte „nah dran“, weil die Version mit Raichu statt Floette, die ich bauen wollte, besser zu sein scheint
Mit Mence ist es spielbar
Und brauchen wir deiner Meinung nach wirklich einen Fee-Typ?
Ja lol, das ist ein lustiges MU
Was wollte ich sagen?
Äh
Die Raichu-Teams, die ich sehe, ersetzen Incin meistens auch durch Harc
Ja, stimmt
Dadurch werden sie extrem offensiv
Und ich weiß nicht, was ich davon halten soll
Wenn überhaupt, ist es einer Version dieses alten Raichu-Staraptor-Teams ziemlich ähnlich
Ich habe mir Floette 3a auch wieder angesehen, aber ohne Rückenwind könnte es schlecht sein
Ja
Ich sollte eher Floettes EVs verbessern, ich weiß nicht mal mehr, wofür sie da sind
Keine Ahnung, ob es so schnell sein muss
Haben wir im Stream ein ähnliches Team wie unseres gesehen?
Ja, Harc ist ein echtes Problem
Ich lead meistens Harc und Sneasler
Rilla
Mein Fehler
Und dann sind es einfach Mindgames
Na ja, mit jedem Team, das du spielst
Ist es gegen dieses Hyper-Offense-Team voller Mindgames
Du kannst Raichu mit beiden attackieren, oder Arcanine, oder beim Wechsel HHP einsetzen, oder du kannst, du kannst, du kannst…
Für beide Teams gibt es einfach so viele Varianten
Und mit Giraffe wird es noch schlimmer
Wenn sie Giraffe spielen, ist es vorbei
Ich habe die alte Version
Ich habe es selbst gespielt, weil ich mit Italian Ice Probleme dagegen hatte
Ich habe die MB-Version
https://pokepast.es/40fd55b90260c002
Sie spielen wahrscheinlich BB-Raptor
Ich glaube, ich habe in Brisbane jemanden gesehen, der etwas Ähnliches gespielt hat
Lass mich nachsehen
https://pokepast.es/054299631b3d3660
Der Typ hat daraus einfach pure Hyper-Offense gemacht
Aktuell auf Platz 10
Ich glaube, es ist Gambit-Sylveon
Wenn du MMeta spielst, bist du schwach gegen Ghold
Ich wechsle Tect im ersten Zug meistens aus, wenn ich einen Mence-Lead gegen Chomp erwarte
Gholdengo takes the dragon moves he could use and probably will
Nice man
No lol 😂 they’re my advertising bots lol
I just added it back to the threads and now it’s updating itself on the old ones mb
https://x.com/mihono_suica/status/2104503390919336248
Big 6
I wasn't expecting basc
All three pokepastes are very beatable thanks to one pokemon. I won't say who but it's one in particular that kinda cooks this team
True
There's the Dnite over mence version
Which got a lot of play in Frankfurt
And won a big tournament
https://psim.us/t/1998732-44263exjxy7nhbml33wb
Switched to more offensive Incineroar
I'm now gonna make floette bold
And probably switch to dnite
What exactly do you mean?
I don't
If you see the date I posted this thread
It was the beginning of the regulation
It was my guess on what will be the best team coming in
And I'm happy to say it's close to the truth
If you check recent tournament results, this kind of team with the biggest differences being Dnite over mence and rock tomb white herb Sneasler with life orb Gholdengo has been performing extremely welll
Dnite feels real good tbh
Like really damn good
And floette being so bulky also makes sense
I like this team I think it’s good
But the zard matchup is not good
Would be solved if sneasler had rock slide
https://pokepast.es/101485b32ed5a229 I just put this together a bit ago and it beat a Zard matchup, and it would defo do will just in general thoughts on it?
oh wait this can't hit gambit
except for rilla
I was going to build a rain team but this concept had me consider........
That’s pretty cool. Like always I’m not running these kinda of teams so other then bo3s I can’t give much insight but will love to roast it when he gets online 😂
I have to get back into doing bo3s again perhaps sigh
I see one issue
The zomp
Meant to be special
Idk why. I also thought sword dance is cool
I was daydreaming about it the other day lol 😂
Like high hp full speed sword dancer
You can either destroy something with a huge Draco while also having high physical attack
But they’re doing like dragon pulse/draco earth power/flamethrower
Yeah !
That’s how they’re doing Salamence abit
You’d need to check the calcs like if that Draco is still ohkoing the other dragons then you can still keep fighting physical and Outspeeding everything I can’t see why that’s bad
Always at the mercy of speed ties
Oh ya calcs haaaa I need to get back into doing that but idk what to measure for right now
Just I guess you wanna ev to live the opposing dragon pulse from another z chomp
It escalates quickly hey
Idk if possible I just kill these guys with my dazzling gleam lol 😂
I would just make it bulky and fast because I'm only going to click draco like once a match lmao
Yeah and sword dance. Sounds fun
Less common then the mixed salamence set
They ev that thing really weirdly too
Max max seems shit on it
Rarely is good
Yeah just eving mixed attackers is hard imo haha
