Как улучшить команду VGC после серии побед до MB3
Краткое содержание
На сервере Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments участник просит сообщество помочь оптимизировать соревновательную команду VGC, которая уже поднялась до ранга Master Ball благодаря серии из 11 побед. В обсуждении игроки делятся скриншотами своих сборок и предлагают тактические улучшения. Это хороший пример того, как сообщество помогает развиваться на высоком соревновательном уровне благодаря взаимной оценке и стратегическим советам.
С первой командой я дошёл до Master Ball 3 с серией из 11 побед и попробовал улучшить вторую версию.
Discord sent us an expired image link.
Discord sent us an expired image link.
Discord sent us an expired image link.
Discord sent us an expired image link.
У тебя есть телефон?
Discord sent us an expired image link.
Discord sent us an expired image link.
Да.
Можешь отправить это на телефон через SS на Switch.
Сделай снимок экрана, зайди в галерею, нажми на фото и выбери «Отправить на смартфон». Выбери отправку нескольких снимков, чтобы отправить больше одного, а потом используй QR-коды, которые появятся, чтобы скачать изображения.
Так гораздо удобнее читать, и выглядит аккуратнее, хаха.
Попробую как-нибудь потом, лол.
Просто я сейчас не дома.
Да ничего, просто решил предложить помощь :)))
Ты просишь помочь улучшить команду или просто показываешь её?
Дойти до MB3 — серьёзное достижение.
Хочу её улучшить.
С какими матчапами тебе сложнее всего? Кого обычно берёшь? Как ты играешь этой командой?
С версией Farig тяжело против Vena и Arch.
Есть разница, мега это Vena или базовая форма? Overheat от Scovillain снял бы эту проблему, нет?
Обычно беру ядро TR из Scovillian и Farig, чтобы с помощью Rage Powder поджечь покемонов соперника. Потом ставлю TR, и Scovillian к тому времени обычно уже мёртв, так что выпускаю либо Prim, либо Gambit и усиливаю Kowtow или Hyper Voice ходом Helping Hand. Просто пытаюсь получить небольшое преимущество над соперником, а потом использовать его для победы.
Именно с Zardy Vena мне сложно.
252 Atk Sneasler Close Combat vs. 252 HP / 204+ Def Archaludon: 242-288 (63 - 75%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
Это обычная MA.
Нет, 252 атаки.
Показатели одинаковые.
То есть просто делишь на четыре, чтобы получить число SP.
252 — это 32 SP.
32 Atk Sneasler Close Combat vs. 32 HP / 32 Def Archaludon: 134-162 (68 - 82.2%) -- guaranteed 2HKO
Одна полезная вещь, которой меня научил друг с рангом Master Ball 1: покемоны не существуют в вакууме один на один. Нужно учитывать, кто напарник Archaludon. Если это Pelipper, Hurricane сносит меня с одного удара; если я нокаутирую Pelipper, то Basc с Adaptability, Adamant и Last Respects нокаутирует меня.
Верно. Так как же правильно занимать позиции с теми покемонами, что у тебя есть, чтобы наносить удары?
Если ты знаешь, что Sneasler — твой ключ к победе, а Arch — главная угроза.
Я собирал команду с тем же другом, и он предложил взять Garchomp, чтобы надёжнее контрить Archaludon.
Это показывает, что настоящая угроза — ядро дождевой команды, а не один Bridge. У тебя нет нормального ответа на дождь.
В основном я стараюсь убрать покемона, вызывающего дождь, и разменивать покемонов, пока дождь не закончится. Потом пытаюсь использовать Mega Scovillian с Leech Seed как зачистщика в ситуации один на один.
Можно всегда поставить Sunny Day на Farig 🤷 Тогда Bridge продержится два хода, а точность Hurricane снизится.
Заставляет Pelipper смениться.
А потом Vena на солнце становится проблемой.
Мне нравится держать TR на fsrig, а также Helping Hand и Protect.
Не такая уж большая проблема.
Twin Beam нужен, чтобы сбить Sash.
Scovillain полностью контрит его.
Ты не разберёшься одновременно с Arch и Venu.
Лучше всего против команд Zardy Vena у меня работают Aero и Sneasler: использую Fake Out на Venasaur и ставлю Tailwind. Обычно Snealser падает от Air Slash, но потом я выпускаю Garchomp с equaje, если они боятся Rockslide, и меняю Zardy, пока Aero бьёт Vena атакой Dual Wingbeat, чтобы нокаутировать её.
Только что проверил: Overheat от Scovillain гарантированно делает 2HKO по Mega Venu с максимальной защитой.
Значит, шанс нокаутировать Venu с обычными EV довольно высокий.
Они почти всегда берут Sash и максимальную скорость, а с TW Mega Aero быстрее. Единственное, в чём я не уверен, — попадёт ли Dusk Wingbeat.
Dual.
Но ответы у тебя есть.
Если у него Sash, просто атакуйте вдвоём.
Он не сможет нокаутировать тебя одним ударом.
Проблема в том, что мои покемоны должны быть достаточно быстрыми, чтобы не рисковать из-за Sleep Powder.
Sleep Powder не угроза для Scov.
Это травяной тип и оно невосприимчиво.
Кстати, оно не может перенаправлять атаки.
То есть оно просто усыпляет остальных, пока этот пассивный Scovillain жив.
Overheat — это не пассивная игра. Если он жмёт Sleep Powder, то чаще всего получает гарантированный нокаут, а шанс задеть порошком покемона рядом с ним очень низкий.
Я играл этой командой час и дошёл до Master Ball. Проблема в том, что я стараюсь подобрать покемонов с ответами против как можно большего числа команд.
Так что тебе всё равно выгоднее атаковать вдвоём, чем надеяться, что он попадёт тем самым Sleep Powder.
То есть Venu с Yard на старте ломают эту стратегию.
Солнце всё чаще встречается на высоких рангах, и с ним раздражительно бороться. Мне приходится мегаэволюционировать Aero, чтобы он был достаточно быстрым и обгонял Vena.
Как?
Когда в паре идут Scov + Aero.
Кого ты выпускаешь первым?
Я не могу мегаэволюционировать обоих.
Yard будет прятаться, чтобы не получить нокаут от Rock Slide.
Scov + Aero, да?
К тому же это пробивает Sash у Venu.
Overheat от Scov добивает Venu.
Yard убежит или использует Protect.
Я усыпляю Aero с помощью Sleep Powder, а на Scov использую Mega Heat Wave/Weather Ball.
Не, используй Air Slash.
Это сверхэффективно.
Rock Slide срабатывает первым.
Venu с Chlorophyll быстрее Aero.
Scov переживает Heat Wave.
Но промахивается.
А Air Slash — нет.
Как почти всегда и бывает.
Покемоны на удачу.
Хахахахах
Да, ты выигрываешь 25% матчей.
Удачи.
Лучший старт против солнца — Snealser и Aero.
Атака с точностью 75%, и ты называешь это игрой на удачу?
Да.
Snealser использует Fake Out на Vena, а я ставлю TW.
Ты проигрываешь в 3 из 4 матчей.
Кто-нибудь может предложить лучший старт?
Вот бы она попадала в 3 случаях из 4 💔
Ага.
Но она не попадает.
Наверное, так и есть.
Потому что это не гарантировано.
Если только он не прочитает ход и не атакует Sneas с помощью Yard.
Вот почему чаще всего она не попадает.
Элементарная математика, господа.
Fake Out, TW и мегаэволюция — единственный способ обогнать его.
Ага.
Mega Aero и правда хорошо подходит для этого матчапа.
Fake Out сбивает Sash, либо они используют Protect.
Не знаю, что сейчас вообще берут в команды с солнцем.
Предположу, что на втором ходу они всегда теряют покемона.
Из-за aweo.
Ну, действуйте, ребята.
В основном это Zardy Vena и Basc для FWG.
И Gambit с Floette, полагаю.
Потом Sylveon, Gambit и Garchomp.
А, точно.
Sylveon занял его место.
Я забыл.
Я с тех пор не играл.
Лол.
Некоторые берут Aero вместо Basc.
Не, у Basc всегда должен быть Sash.
Да, Last Respects в роли добивающей атаки.
Mirror и так достаточно хорош, если только это не Aero с Wide Guard.
Куда Kane делся?
О, я с ним спорить не буду. Всё плохо кончится.
Я не понял, что ты имел в виду.
Двойной мега-старт?
И Aero, и Scov хорошо работают как в базовой, так и в мегаформе.
Вот почему это такая хорошая пара. Можно выбрать одного, а второй всё равно будет полезен в базовой форме.
Либо Kane уйдёт, либо уйду я — мы оба знаем, чем это кончится, лол.
Кто будет мега?
Aero или Villain.
Кто лучше подходит на эту роль в конкретной ситуации.
Но взять можно обоих.
~~Ты никогда не берёшь их обоих ~~
Нет, нельзя.
Базовый Scov — отстой.
А Aero без Sash — ну...
Не
самый лучший.
Способность Moody хорошая.
Но это всё равно базовый Scov.
Это уже вторая дезинформация, которую ты распространил в этом треде.
Я запутался 😕
Kane, какой у тебя был самый высокий ранг?
Не забывай, что, gamer, ты высказываешь здесь не просто своё мнение.
MB2.
Именно в Champions.
Кто врёт, а кто говорит правду? 😭
Я запутался.
Извини.
Сам разбирайся.
Я не могу тебя переубедить. Могу дать практический совет, а ты сам решай, прислушиваться к нему или нет.
Ты высказываешь мнение.
У кого здесь самый высокий ранг?
Так можно разобраться во многих вещах.
В этом сезоне я ещё не заходил на ладдер, а в прошлом дошёл до mball 1 с рейтингом 2050.
Не буду спорить: Gamer — отличный игрок, стабильно держится высоко в ладдере и в Showdown, и в Champ.
Наверное, я всё ещё в топ-40 Showdown.
Но утверждать, что ты проиграешь 75% матчей из-за срабатывания Sleep Powder, — это просто математически неверно. Как и утверждение, что базовый Scov — отстой, хаха.
Когда я в последний раз проверял, мой друг, с которым я собирал команду, был в топ-400.
Не знаю, я не играл с начала нового сезона.
В Showdown?
Да.
Я пытаюсь попасть в Champions.
Мой максимум был примерно 10.
Ты спросил, как он справляется с Yard + Venu?
Мне спросить или он меня спрашивает?
?
Ты спросил своего друга?
Того, кто поднял эту команду до топ-400.
Он использовал Aero и Sneasler.
Нужно брать Sneas и Aero.
Ага.
Я ему это рекомендовал.
Почему-то он заметил это только, когда набрал 17000.
Если это работает, в чём тогда проблема в этом матчапе?
На Master Ball у людей хватает мозгов, чтобы это контрить.
Чувак, я даже не помню свои максимальные результаты.
Моя вина, распространяю дезинформацию.
В прошлом сезоне я был в топ-40 Showdown.
И?
Тогда, получается, Kane говорит правду.
Я сказал «20 или около того».
Ты окончил школу?
Чувак, я ещё учусь.
Прямо сейчас.
Ты знаешь, как работает базовая статистика?
Gamer, не ты.
А.
😔
Это первое, чему учат в статистике. Это вероятность, а не гарантия, лол. Нужна огромная выборка, чтобы результаты вообще начали выравниваться.
Да просто не люблю азартные игры и не хочу ставить всё на промах.
Опять.
С гарантированным вариантом у тебя шансов больше.
Вот это перемена.
Для тебя шанс меньше.
Конечно.
ЗАЧЕМ ТЫ ЭТО ДЕЛАЕШЬ?
Но утверждать, что он будет проигрывать четверть матчей из-за срабатывания Sleep Powder, — просто жалко.
И в корне неверно, хаха.
Ему пришлось бы сыграть почти тысячу матчей, чтобы среднее значение стабилизировалось.
Я имею в виду, что по данным самой игры вероятность попадания — 75%.
Да.
Ты упускаешь слово «вероятность».
В твоём понимании.
Вероятность в 75% — не очень хороший шанс.
Вот почему для спама Sleep Powder перешли на Vivillon с Compound Eyes.
25% — ещё хуже.
Из-за этого он будет чаще проигрывать, чем побеждать, босс.
Шанс промаха в 25% на самом деле очень высокий.
О боже мой.
Братан, ты что, не знаешь элементарную математику?
Я бы тебя заблокировал, но ты уже в блоке.
Это МАТЕМАТИКА, а не мнение какого-то случайного типа.
Математика.
Kane, что больше?
25% или 75%?
Тебе не хватает базового понимания вероятностей и шансов.
Братан, большее число не означает, что атака будет попадать чаще, чем промахиваться. Оно лишь означает, что у неё есть ШАНС попадать чаще, чем промахиваться.
Атаки с точностью 90 в этой игре — сплошной риск.
И они постоянно промахиваются.
Это должно показать тебе, что 75% — ещё хуже.
Даже без знания базовой математики.
Сейчас ты утверждаешь, что не доверяешь атаке с вероятностью попадания 90%, но доверяешь 25%-му шансу не попасть под Sleep Powder.
Нет, я бы рискнул с 90%.
С 75% только и ждёшь промаха.
В ЭТОМ СЛУЧАЕ ТЫ — 25%, А НЕ 75%!
О да, мне нормально играть против Sleep Powder.
Я постоянно так делаю.
Он постоянно промахивается, чёрт возьми.
Все, кто играет против Sleep Powder, учитывают его, но не боятся.
Discord sent us an expired image link.
Вот вопрос: почему ты не используешь атаки с мгновенным нокаутом, если шанс попадания настолько высокий?
Что?
Как это
вообще
Там 30%.
Тебе самому стоит их использовать, раз ты надеешься увернуться от Sleep Powder.
Как часто тебя поражает Sleep Powder от Venusaur?
Очень часто.
Значит, тебе жутко не везёт.
А, ну да.
Меня поражает атака с 75% шансом как минимум 7 раз из 10.
На разных сайтах целые треды людей, которые жалуются, что она постоянно промахивается, хаха.
И это просто невезение.
Элементарная математика.
Ну, когда обычно есть всего пара ходов, чтобы попасть...
Вот именно в этой части математики ты и путаешься.
Вероятность промаха с первой попытки высока.
Первая попытка промахивается в одном случае из четырёх.
Если первая атака попала, шанс промаха второй — 1 к 16.
Промах.
И ты всё продолжаешь.
Возьми колоду карт.
Перетасуй её.
И посмотри, как часто с первой попытки вытягиваешь черву.
Только потому, что шанс вытянуть черву — 75%.
25%.
Так что ты опять приводишь аргумент против самого себя.
Doesn't mean you will the first time. In fact more often than not, thanks to the sample size, you will pull anything but a heart
Because it's rather improbable I pull one with one pull
It's a very high chance to NOT pull a heart. 1/4 is very good odds for a miss
Yes hearts are 1/4 of the deck if I'm not mistaken
So 25% you pull em
As much as sleep powder missing
Mhm. I gave you a sample size that will garuntee 25% if you pull them all
52 times you will hit hearts
Now go get a deck of cards and see how hard it is to lead with pulling a heart.
You are mistaking sample size for chance
THAT IS THE POINT I'M MAKING FOR YOU
You are not garunteed 3/4
HEART IS 15
25
NOT 75
Okay I'll try to explain this in simpler terms
I'm out don't
1/4 every time you roll, means the one chance to miss is very high, and thanks to probability we can actually calculate that first second and even third chance
Sample. Size. Is what gives the probability an evening out to match the chance to hit.
Ten matches first turn attempt into sleep powder it is very common to miss it 5-7 times out of ten.
Kane
Nice calculations and all
But it's 3/4 times you roll
I'm playing it rn
Over and over yard venu lead mega protect then sleep powder.
I have hit twice turn one out of seven so far
3/8 now
3/9
4/10
Man that doesn't look like even close to 75% to me
So am I gonna gamble on that missing if I face it? Yeah I think I will haha
Si at
I still get what means. The more consistent way I have to beat something = the better MU I have Vs it
Yeah I do not personally wanna rely on luck to beat teams
If I can hit benchmarks on EVs to beat it reliably or prep enough, change items or moves I will
If that is to minimise hax potential
That's why I ran galrian wheezing in reg H
With misty surge
Can I have a brief summery, bcause I aint reading all of this
Yeah it's unneeded yap anyway
Just look at the top message that's the team
I mean the teams seems okay to me
There isn't rly anything wrong with it
Ok well I do feel like farig could use another attacking move like hyper voice but aside from that it seems completely fine
Do I need Garchomp or nah?
My friend think it's great to have chomp since it's a better counter to archaladon but losing TR doesn't click with me right
Team's not functioning all that well in tr anyway so idt it's that big of a loss
