Помощь в сборке команды Trick Room с Mega Scrafty | VGC
Краткое содержание
На сервере Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments участник сообщества ищет советы по улучшению уникальной команды Trick Room с Mega Scrafty и Mega Delphox. Обсуждение сосредоточено на замене Golisopod на Araquanid и изучении потенциальных контрмер для обычных угроз, таких как Charizard. Эта ветка подчеркивает дух сотрудничества на сервере, где тренеры делятся творческими решениями для преодоления трудностей в создании соревновательных команд.
Привет, снова я с еще одной командой, которая мне нравится, это команда Trick Room с Mega Scrafty и Mega Delphox в режиме баланса, с которой я добился успеха, но уперся в стену. Идея этой команды — заменить Golisopod, пока он не появится, на Araquanid, который я сделал с , и я хотел посмотреть, может ли кто-нибудь выявить в ней недостатки. Как всегда, открыт для очень творческих решений любой проблемы
Discord sent us an expired image link.
Discord sent us an expired image link.
Sitrus, вероятно, был бы полезнее, так как ты не используешь сет Bulk Up
Также, вероятно, нужен прямой контр-фея
На самом деле, дуэт M Scrafty и Ape выиграл несколько игр самостоятельно
И мне очень весело его использовать
я думаю, Kingambit подходит больше, дает еще одного монстра для Trick Room, а Araqanid, кажется, не дает многого, кроме Wide Guard
Не нравится его использовать, честно говоря, пробовал, не понравилось, бросил
как насчет Glimmora
дает прямой контр-Charizard
Использовал и Mega, и базу вместо Delphox, было весело, но Delphox подошел лучше
я думал о Glim вместо Araquanid
Это команда, которая была создана, чтобы заставить Araquanid работать, так как я хотел замену для Golisopod
И это было ближе всего к нему
Нет
ни за что они не дадут ему Bubble
bubble
Если они дадут ему Bubble, аллилуйя
Утечки говорят Tough Claws
Flash Fire
менее реалистично, чем дать Heatran Earth Eater
Как ты думаешь, может ли какой-то другой Pokémon заменить Golisopod лучше, чем Araquanid
Серьезно
Как так
85%, что я видел, были правы
tough claws по крайней мере имеет смысл
мы отходим от темы
Я полностью за то, чтобы обе меги оставались в команде, они чувствуют себя отлично. Ape и Maus тянут вес, так же как и Mimikyu
Но Araquanid делает это не так сильно
Да, я знаю, я, вероятно, верну Incin, когда придет Golisopod
Discord sent us an expired image link.
Это одна из команд, которую я использовал на Showdown до выхода Champions
какова именно роль Delphox здесь, потому что Ape с Coaching очевидно для Scrafty, но иметь их обоих, когда существуют Floette и Sylveon, — это просто напрашиваться на неприятности
я полагаю, да, Delphox здесь, чтобы сопротивляться этим типам фей, но что еще
Не думаю, что он выйдет в следующем сезоне
Его роль — просто стеклянная пушка, чтобы ворваться и нанести как можно больше урона с самого начала, чтобы позволить другим закончить
Серьезно?
Я думал, еще один месяц
ок, так почему именно Delphox
какой матч-ап он покрывает
Delphox именно из-за стальных типов, наличия Levitate и того, что у меня больше знаний в игре за него
Но у тебя 2 боевых типа
До сих пор Scrafty и Araq справляются с этим довольно прилично
Дождь Archaludon не слаб против Delphox, так как у тебя нет контр-погоды
а Kingambit не проблема благодаря Scrafty
Самый распространенный способ, которым я справлялся с этим, — это использование Super Fang на их керри, а затем один из боевых типов заканчивал, используя Trickroom с Mimikyu
я чувствую, что Frosslass был бы полезнее как атакующий стеклянная пушка
Плюс Aurora Veil energize с сетом Draining Punch
Не в первый раз я это делаю
Если честно
Мне нравится играть со своими командами, экспериментировать и не использовать мета-монстров, насколько это возможно
Просто личное предпочтение
Discord sent us an expired image link.
Если честно, я готов создать новую команду, в которой Golisopod будет мегой, чтобы он мог войти, когда выйдет
Да, я знаю
хорошо
Я просто думал об использовании одной Trickroom-меги и одной более быстрой меги, которые могут просто исправить слабости друг друга, и иметь поддержку вокруг них, будучи моими любимчиками
Поскольку я бы предпочел выиграть со своими любимчиками, чем с чем-либо еще
Использовать своих любимчиков — это нормально
но ты не можешь вечно избегать меты, чем слабее они
Твоя поддержка должна нести много веса
к сожалению, мой любимчик — Qwilfish
Да, я знаю, но я думаю, что могу заставить это работать с двумя из них, по крайней мере
Мне не нравится Overqwil даже до булшита с Minimize
Так как мои три любимых — Golisopod, Mimikyu и Aegislash
И я добился успеха на лестнице Showdown со всеми тремя
Mimikyu и Aegislash — это нишевые не-мета выборы после нерфов
Golisopod действительно нуждается в команде-револьвере, чтобы работать
Можешь развить это
Я не понимаю
какую часть
Про револьвер
Идея, которая у меня была для будущей команды, — Golisopod Mimikyu Sneasler как ядро
Golisopod имеет нишу для получения бесплатных переключений для сильных установщиков погоды, таких как Groudon или Kyogre, во время Sword and shield
В основном нанося приличный урон с First Impression и ломая Focus Sash, принимая удар на половину своих HP и переключаясь бесплатно на любого из дуэта погоды 3-го поколения и всегда имея погоду, которую ты хочешь на поле
это был сложный в использовании, но также в некоторой степени сложный для противодействия монстр поддержки
С его мегой, я думаю, станет трудно избавиться от Trickroom-монстра, который может бить так сильно
вместо медленного переключения со слабым пивот-движением, таким как U-turn, ты можешь угрожать движением с более высоким уроном при входе
или ты бьешь его, опуская ниже половины, и получаешь бесплатное переключение для установщика погоды
в основном создавая ситуацию проигрыш-проигрыш, и тебе действительно нужно решить, какая заставляет тебя проиграть меньше
Да, я понял
если он получит touch claws, объемные сеты Leech Life были бы довольно пугающими
Leech Life усиливается этим?
я имею в виду да
это контакт
Забыл об этом, честно говоря
движение лечения с базовой мощностью 104
Как ты думаешь, могут ли 4 Golisopod Mimikyu Sneasler Incineroar работать с Rotom-maw как 5-й?
и golisopod имеет 75 175 120 объем
это действительно объемно
mega golisopod
Да
Как ты думаешь, как это работает в вакууме
Sneasler на самом деле не дает многого, кроме того, что он хороший монстр
Я думал о нем как о разрушителе стальных типов
В основном Arch
Предполагая touch claws
это просто лучший mega Scizor
40 скорости не лучшее, так как torcoal обгоняет в trick room, но это все еще работает очень хорошо в trick room
Если мы предположим, что это просто лучший Scizor и хотели сделать команду rn, которая может это повторить, я полагаю, это не был бы trick room
В основном убивает Farig с одного удара с Leech Life
Что если бы он был в паре с пользователем wide guard?
Никакой тип феи не выживет после iron head, усиленного touch claws
Walls out mega mawile, кроме sucker punch
так что, вероятно, ты хочешь своего собственного farig как установщика trick room
Насколько хуже mimikyu по сравнению с ним как установщик trick room
вероятно pelipper — лучший вариант
так как дождь также усиливает liquidation в дополнение к touch claws
и отключает weather ball
Мне не очень нравится птица-туалет, сработал бы politoed так же хорошо?
Как установщик trick room mimikyu rn mimikyu — это как 5-й лучший вариант
Farig — это очевидно номер 1
Sinischa 2, потому что также обеспечивает исцеление и перенаправление
Oranguru 3 из-за instruct
я бы сказал, что Hatterene 4-я из-за magic bounce и она наносит тонну урона
mimikyu 5-й, потому что он просто ничего особенного не делает
В те времена, когда disguise не забирал часть HP, это было надежнее, потому что ты мог пережить двойные удары
но теперь это более предсказуемо, потому что focus sash бесполезен на mimikyu
у него есть преимущество иммунитета к не-scrappy fake out
Но это все еще очень сложный монстр, чтобы остановить, так как он может точно выдержать один, и если ты fake out их другого монстра, он может сделать это легко
Да, как я сказал, 5-й лучший вариант
но его низкий HP и неспособность использовать focus sash делают так, что тебе приходится строить вокруг него, а не использовать его, чтобы покрыть и залатать слабости
это не плохо
просто есть варианты намного лучше, которые также остаются полезными после того, как trick room установлен
Я хочу, чтобы ты сказал мне команду, в которой Golisopod функционировал бы лучше всего
Mimikyu падает в полезности после того, как trick room установлен, потому что он слишком быстрый, слишком хрупкий и не бьет сильно
не может быть 100%, потому что, хотя touch claws — это большая возможность
мы не узнаем, пока он не будет официально выпущен
Но пока я думаю
Golisopod
Pelipper
farig
Milotic
Archaludon
Grimsnarl/incineroar
Я думал об этом так
Это просто мозговой штурм на месте
не очень уточненный
Golisopod
Politoed
M Dnite
Incineroar
Rotom-maw
Mimikyu
Это команда, которой я бы управлял, честно говоря
Так как это и мои любимчики, и более сильные монстры
Politoed не дает столько, сколько pelipper
Честно говоря, просто не люблю использовать птицу
Я имею в виду справедливо, но ты бы предпочел иметь что-то, что обеспечивает больше полезности
Sableye был бы полезнее
Ты можешь настроить погоду перед мега-эволюцией и переключениями
давление fake out
encore
даже quash
или двойные экраны
Sableye с rain dance fake out encore quash
проблема в этой команде в том, что у тебя есть 2 монстра поддержки, которые предоставляют только 1 форму поддержки и не более того
Politoed я бы запустил с encore weather ball helping hand
И mimikyu был trick room shadow sneak will o wisp и play rough
helping hand не так полезен на монстрах без spread-движений
это нормально, но не лучшая форма поддержки для golisopod
и это может оставить некоторые сложные проблемы с позиционированием
Я все еще думаю, что incin rotom и Sneasler могут абсолютно работать с ним
Хмм
Они могут
sneasler может на самом деле обеспечить поддержку с давлением fake out и даже coaching
Плюс своего рода репеллент от intimidate, потому что incin не хочет лидировать против sneasler, потому что он получает out fake out и угрожает incin с CC
Incin отлично подходит для помощи с позиционированием и замедления игры
Rotom может сжечь угрожать Charizard с Thunderbolt
Incin делает уже массивную защиту golisopod еще лучше
Я смотрел на Rotom-maw на самом деле
поддержка fake out
поддержка parting shot
Подожди, так как выглядит команда?
Это Golisopod Incineroar Sneasler Rotom-maw
Ах ок
Все еще нужен установщик trickroom и еще одна мега, которая может залатать сложные матч-апы
rotom wash, вероятно, лучше, чтобы покрыть слабость к огню mega golisopod
Я смотрел на использование annihilape с golisopod раньше, потому что defiant останавливает intimidate и ты можешь coaching golisopod
Sneasler вроде как делает это тоже tho
Честно говоря, склоняюсь к Sneasler больше, чем к ape
Если тебе нужен tr setter, то твои лучшие ставки — это либо farig, либо, если ты не против замены rotom maw, sinistcha
Sinistcha имеет действительно хорошую синергию с emergency exit, позволяя тебе лечиться в середине хода, в то время как farig намного лучше справляется с установкой tr последовательно
Честно говоря, я смотрел на Rotom-maw именно из-за дождя и Swampert, от которых в противном случае мне было бы труднее избавиться
Я думаю, что у него не будет emergency exit для мега-способности, и я всегда буду стремиться мега-эволюционировать его как можно быстрее
Так что установка trickroom — это приоритет
Sinischa угрожает swampert с matcha gotcha и даже если не OHKO, шанс ожога
Хорошее сжатие ролей
Да, я знаю, но я либо очень плох в его использовании, либо он не работает со мной так хорошо
И имел больше успеха с Rotom-maw
как насчет trevenant
Ally switch
trick room
Harvest
Horn leech, чтобы добавить к долголетию против swampert
Это звучит интересно на самом деле
Нет, как в его базовой форме
Ты можешь использовать его в его базовой форме вместе с другой мегой для определенных матч-апов
Но какой была бы другая мега
Если я использую Golisopod Sneasler Incineroar, скажем, Trevenant, потому что это звучит весело, я думаю, Rotom-Wash был бы отличным, чтобы помочь больше
Это 100% предвзятость с моей стороны, желающей использовать эти 4, если честно
Не использовать другую мегу в формате, где доминирует yard, — это немного безумие
Я хочу 1000% использовать другую мегу
Ну, тогда я думаю, ты можешь запустить reg golisopod тоже
Так что использование rotom wash не имеет смысла
Но тогда единственное время, когда я бы использовал golisopod base, — это когда мне нужна другая мега, чтобы мега-эволюционировать, но я не думаю, что Golisopod имеет так много ужасных матч-апов, кроме yard
Может быть mttar?
Sets up sand can be brought even if not mega evolving
Threatens yard
And pyrawr and delphox
Well I was thinking abt something like mega dnite + rain but I am rly biased
Ttar makes sense
Same as me
I'm biased
I want to fit in Rotom
Next to others
I mean I've missed way to many hydropumps to still like it but ye
As Golisopod will run liquidation Rotom won't get as many chances to miss
Ok
But it still provides so much
What movepool will you use in golisopod?
Wide gaurd?
Sucker punch?
Depends on if it's tough claws than as arotom suggested leach life becomes great move with self heal
Liquidation
To be useful even out of mega
Sucker punch for if somehow it gets out of trickroom
And one flex slot probably
Ok ig
Depends really
So what do you think
Well I'm still kinda confused abt what the team exactly is
I do think rotom grass is fine but incin is better than heat here and wash conflicts with golisopod
Sneasler Incineroar Golisopod Trevenant and trying to find place for Rotom
Well you could replace trevenant with rotom mow and have farig
Does doubling on grass mons that bad
Ye
Water or fire is fine but grass aint in the best shape rn
Hmmmm
Trevenant sounds like a fun pick that's why I want to try it
Well the only other rotom forms are reg rotom, rotom ice and rotom fan
Rotom fan is rly stupid
And rotom reg is too weak
So ig rotom ice???
But blizzard needs the snow
Frosslass
Using frosslass and golisopod??
The two ain't gonna ever touch
No but yard
The lizzard will bully you
That's why rotom is there
We bully him before he gets the chance
Rotom ice is gonna bully yard??
Yup
Trust the process
You aint gonna ko with thunderbolt, frosslass's weather gets overiden cuz its slower and if they have either aerodactyl or god forbid whimsicott they are just gonna kill 2 ice mons with one heatwave
Than we strategize again
Strategize what?
The last two
You gonna let frosslass and rotom die then try to win a 4v2 against yard?
No no
We strategize now on the team
Oh ok
Well the megas that beat yard are few
Dnite, delphox, ttar
Aero too but that feels a bit odd on this team
Ah the fable three
Glimmora too
Ye
And yard ig
But like yard only kinda brats yard
So that five are the only ones
I mean there is xard but prob won't work out well
Doesn't have much help for it
And gyrados but that dies to like 2 solar beams
Ye
I mean I would really like to make Rotom work but if there is no chance I'll pivot
You'd have to get rid of one of the fire water grass mons idealy
I am wondering why trevenant tho, cuz sinistcha does kinda seem like a better version of it
Trevenant because of my non existent compatibility with sinistcha
Yup but how when one is my mega other is main pivot and other is trick room setter
No like what does trevenant offer that sinistcha doesn't
If you can't use sinistcha and trevenant is just worse sinistcha then you can't use trevenant
Use hatt over sini
Actually ye you could use hard tr, didn't think abt it
Swapping places was the main selling point
If you need something to do tr and also have too many grass
Te that's right
If I run Hatterene we can slot in Rotom-maw in
But ally switch is just a gimmikier rage powder
Yea you right
But like farig is just more consistant tr than hatterene
But it's weak to taunt
And how many people actually run that?
Also you have incin
You can fake em out
Wouldn't farig roar just stop that absolutely
Who uses roar farig
I do but thats besides the point
I used as well
Hatterene is more fragile, and aint immune to fake out
Its not more consistant than farig
All roads lead to farig
There are very very very few ways to stop incin + farig lead
Unless you have farig
Would taunting their farig work
And if you lead farig they know that you have something againdt their farig so they will play as such
Why are you taunting the opposing farig?
Are u using taunt incin???
Was thinking about it
Well ye but thats not the point
The point is that hatterene is a secondary tr setter not a primary one
Yup heard
Than farig it is
So Golisopod Incineroar Sneasler Farigiraf
Rotom-maw can fit in now
For rain match up
And one mega that can help them
Well if we are going hard tr then drampa
And you could replace sneasler then
Oh wait we aint
Then dnite
Only for sun match-up i guess
As Golisopod is great into everything except sun
And delphox and pyroar
Pyroar is played into sun no?
Delphox in StarFox or blastoiseFox
Somethimes but it can function outside of it
But most wouldn't do it I think
Staraptor also beats golisopod cuz you can't rly hit it for enough damage
While it sets up
Ye they like being in the sun fr the most part
StarFox does seem like a worst match up
Ye but dnite beats delphox and staraptor too if you play well
It doesn't take much from even +2 cc but it can struggle with damage if you are too slow
Even with no rain?
Ye
What set would it even use for that
My set
Dragon pulse heatwave tailwind protect
I don't even consider rain cuz I do not like weather much, only use ninetales occasionally cuz of garch
Yea the set I'd use as well
For garchomp we go intimidate cycling
No dragon pulse ohkos it
So you just need to have multiscale up or have speed control
Really
Ye
Would electro web work
Garchomp is immune to electric
Why am i always forgetting that fucking part
Na I'm just stupid mb
And how does StarFox match up work
Well obv dnite beats delphox
It does like 50% to most and then kills them in 2 hits while being difficult to get rid off
With staraptor its less clear cut since you can tank the hits very well but will struggle dsmage wise as it stacks up
So you need the assistance of the other mons
Will have Rotom-Wash with it for both
Ye
Wait what
I thought we were using rotom mow
Ah ye
Forgor
So it's Golisopod Incineroar Sneasler Farigiraf Rotom-maw Dragonite
Sure ig
What doesn't fit there
