Как улучшить команду VGC: стратегия и советы для меты Балтимора
Краткое содержание
На сервере Discord Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments участники активно обсуждают оптимизацию команд для меты Балтимора. В этой ветке рассматривают стратегии против команд с Пространственным трюком, корректировку наборов приёмов Корвинайта и Инди Ди, а также способы эффективнее использовать Снизлера. Это полезный ресурс для игроков, которые хотят улучшить результаты в соревнованиях и освоиться в рейтинговых боях.
Эта команда классная, если не считать нескольких моментов
-
Корв с Злостью очень сложно вывести на поле
-
Пространственный трюк полностью уничтожает эту команду
Думаю, может, стоит изменить Корвинайта и Инди Ди.
Что ещё можно подправить? В рейтинговых боях команда кажется очень шаткой: там попадаются случайные покемоны с самыми безумными наборами приёмов
Discord sent us an expired image link.
И ещё мне кажется, что Coaching на Sneasler — довольно узкоспециализированный вариант.
Поменял Protect на Fake Out, чтобы давить на соперника.
Я также не против новых команд с TTar, если эту никак не получится переделать.
В смысле, эта команда работает в нынешней мете, потому что очень хороша против почти всего. Логично, что в рейтинге она показывает себя хуже: соперники там не такие сильные и не знают, что делают.
Ага, поэтому Sneasler и переключения никого не пугают: соперники предпочитают принять удар и снести его с одного удара (из-за чего Coaching почти невозможно использовать).
Это очень узкоспециализированный вариант.
Команда очень интересная, но, по-моему, в нынешней мете ей сложно играть.
Я просто думаю, может, Indeedee нужно подправить, чтобы как следует останавливать команды с TR, а Sneasler дать другой сет?
Power Trip на Корве выглядит как какой-то трюк, но я довольно неплохо с ним справляюсь, не так уж плохо.
Да, верно, но я обожаю TTar. Ну и что мне делать?
Звучит правдоподобно.
Агааа.
Думаю, Coaching на Sneas лучше оставить, он очень хорош.
Даже если получится использовать его всего один раз.
Но можно заменить Mystical Trick на Trick Room и поменять предмет у Indeedee, если хочешь помешать Trick Room.
Power Trip не такой уж сложный. Против каких MU ты его берёшь?
Справедливо.
Просто не нахожу матчапов, где могу его использовать, не пожертвовав Sneas.
Люди просто не воспринимают его всерьёз.
Да, это правда.
Наверное, придётся.
MU?
Это единственный вариант, который я вижу: не менять покемонов и всё же сохранить эффективность, понимаешь.
Не думаю, что Корв НАСТОЛЬКО сложно играть: в матчах, где он хорошо держит удары, легко накапливать усиления. Но всё равно интересно, стоит ли оно того.
Да, понимаю.
То есть он может выиграть матч в одиночку, если у соперника нет способа от него избавиться.
И, по-моему, такое бывает со многими командами.
Так что Корв отличный.
Да, просто оставь как есть.
Матчапы.
О.
Понял, спасибо.
Матчапы — буквально против любых физических покемонов, если честно.
После одного Bulk Up он забирает игру, как только специальный атакующий выбывает.
Если возникнут проблемы, отметь меня здесь, и я помогу, как только появится время.
То есть когда ты его берёшь?
Он держит Garchomp, твоих Sneasler и Golisopod.
Не понимаю, извини, прошу прощения.
Kike
То есть
Против каких команд ты его берёшь?
Потому что «команда с физическим атакующим» — не очень хорошая идея.
Для Корва стоит придумать вариант получше.
По-моему.
А, нет, я имею в виду команды, которые зависят от нескольких физических свиперов.
Я не просто вижу одного физического атакующего и сразу ставлю Корва в команду.
Я не очень понимаю, против каких типов команд в целом его стоит брать.
какой там был сет Indeedee против TR?
Mystical Fire, Trick Room, Protect и Expanding Force.
И какой предмет?
Rocky Helmet.
Значит, Indeedee-самка?
Да, если не против нажимать Expanding Force.
Как думаешь, это хорошо сочетается с этой командой?
Иногда спамить Expanding Force — хорошая идея.
Но TR тоже полностью блокирует команду.
Если честно, может, просто найти другую команду с TTar?
Переделка команды Джо не особо помогает.
У Джо очень специфичная команда.
Так что да.
Да, после ранга Master Ball она мне уже не помогает.
Есть где-нибудь готовые команды?
Только если Джо сам поделился этой командой, иначе нет.
Если ты про другие команды с TTar, их должно быть много.
Да, вот эти.
А откуда люди вообще берут готовые команды?
Обычно они видят команду в ролике на YouTube и просто копируют.
Понятно.
Перехожу на эту команду
Discord sent us an expired image link.
Discord sent us an expired image link.
Discord sent us an expired image link.
Что думаете о таком распределении EV?
Discord sent us an expired image link.
Discord sent us an expired image link.
Помогите с командой Арце для Балтимора.
Мне кажется, Gholdengo не нужно столько EV вкладывать в SpA.
Правда?
С Life Orb ведь хочется, чтобы Make It Rain наносил огромный урон.
Да, лучше сделать его немного выносливее.
Чтобы он успевал применить Nasty Plot.
И выносить всех с одного удара.
Так сколько EV вложить в SpA, а сколько в Def и SpD?
Я бы сказал, 9 в SpA, 14 в SpD, остальное в Def.
Ого, всего 9 EV в SpA.
Серьёзнооо?
Много не понадобится, если используешь Nasty Plot.
Понял.
То есть перед тем, как начать атаковать на полную, мне нужно сначала использовать Nasty Plot, верно?
Discord sent us an expired image link.
нормально же, да?
Если не сложно, можешь предложить хорошие EV для всех покемонов? 
На самом деле поставь 19 HP\9 SpA\22 SpD
Ладно, лол.
А остальное вложи в Def.
Если, конечно, не затруднит.
Да, Ghold медленнее, но может нокаутировать.
Сейчас посмотрю.
Milotic @ Ягода Ситрус
Способность: Конкуренция
Уровень: 50
EV: 22 HP / 26 Def / 7 SpA / 11 SpD
Характер: Спокойный
- Coil
- Hypnosis
- Ice Beam
- Muddy Water
Raichu @ Raichunite Y
Способность: Молниеносный удар
Уровень: 50
EV: 6 HP / 32 SpA / 28 Spe
Характер: Робкий
- Zap Cannon
- Protect
- Fake Out
- Focus Blast
Ceruledge @ Травяное семя
Способность: Огненный оберег
Уровень: 50
EV: 26 HP / 3 Atk / 16 Def / 21 SpD
Характер: Адамантовый
- Protect
- Bitter Blade
- Swords Dance
- Shadow Sneak
Staraptor @ Staraptite
Способность: Запугивание
Уровень: 50
EV: 16 HP / 13 Atk / 5 SpD / 32 Spe
Характер: Весёлый
- Brave Bird
- Tailwind
- Protect
- Close Combat
Gholdengo @ Сфера жизни
Способность: Золотое тело
Уровень: 50
EV: 19 HP / 16 Def / 9 SpA / 22 SpD
Характер: Скромный
- Shadow Ball
- Nasty Plot
- Make It Rain
- Protect
Rillaboom @ Чудо-семя
Способность: Травяной всплеск
Уровень: 50
EV: 17 HP / 11 Atk / 15 Def / 23 SpD
Характер: Адамантовый
- Wood Hammer
- Fake Out
- High Horsepower
- Grassy Glide
Думаю, это хороший вариант.
Хотя это может быть не самый оптимальный вариант.
Ну, берёшь что дают, верно?
Кто знает, как Арце на самом деле собрал команду.
Это хорошо.
Остаётся только дождаться, пока он её выложит.
Огромное спасибо.
Реально.
Конечно.
Так странно играть командой, которая не обгоняет всех подряд.
Да, так уж бывает.
Придётся заново учить, кто какие удары держит и кто кого обгоняет.
Да, есть несколько сайтов, где это легко сделать.
Я играю на телефоне, поэтому не могу нормально считать во время игры.
Да, это читерство.
Поэтому расчёты и EV нужно делать заранее.
Да, извини.
Буду улучшаться методом проб и ошибок🗣️
Ладдер — полный бардак, половину времени даже не знаю, что там вообще играют.
Это лучший способ.
Так точно.
Да, всё плохо.
Совершенно.
Но ничего страшного.
Да, мне сложно подготовить Swords Dance, потому что я не знаю, что выдержу, а что нет.
Хммм
Йо
Может, попробовать взять
Более универсальные распределения EV для обычной рейтинговой лестницы
Потому что конкретное распределение Лоренцо рассчитано на турнирных покемонов меты, а в рейтинге сейчас полный хаос
Какой у тебя ранг?
Смотря как
Турнирные распределения обычно подходят и для лестницы, но их можно подстроить, ведь люди их знают — главное, понимать, что дают исходные распределения и чем они отличаются
Mb 3
Да, но он настроил его так, чтобы Голденго переживал ровно один Удар в спину или Шар Тени
И ещё куча мелочей, масштаб которых я не знаю
А, понятно
Погоди, какой командой ты играешь?
Командой с Райчу Y?
Командой с Мега-Старраптором и Мега-Райчу
У меня с ней прям всё ужаснооо
Покажешь свои текущие EV?
Это она?
Конечно-о-о
Неа
Окей, отметь меня, когда отправишь
Вот
Окей, отлично
Мои единственные проблемы — это
Как правильно выводить Церуледжа и Голденго
Потому что они такие медленные
И я не могу использовать Попутный ветер в матчах, где не могу позволить себе выпускать Мега-Старраптора
Я играл похожей командой в S5
Во многих матчах вполне можно взять и Райчу, и Старраптора
Я раньше не играл такими толстыми покемонами, так что теперь у меня серия из 500 поражений в обычных боях
И в таком случае мегаволюционируешь Райчу (если берёшь обоих, Старраптора мегаволюционируешь редко)
Правда?
Да
Да, обоих вполне можно взять против быстрых команд, где ценны Запугивание и Попутный ветер
Обычно беру Старраптора, если у них есть угрозы, которые легко обгоняют Райчу Y, но в остальных случаях Мега-Райчу лучше против их команды
Можно также взять Райчу ради Молниеотвода, если иначе Старраптор просто всех уничтожает. В зеркальных матчах я обычно так и делаю
Понял.
Что касается EV
Понял, запомнил
Я просто нагло скопировал EV Лоренцо
Разве что немного подправил EV Церуледжа
Что ты изменил у Церуледжа?
Я как раз хотел сказать, что можно немного снять с Атаки и вложить в Скорость, чтобы получить 113
Тогда под Попутным ветром будешь быстрее Z-мег
Я в целом вложил побольше в Атаку и HP
Логично
То есть думаешь вложить 8 очков в Скорость?
Ага.
Можешь попробовать
Окей, понял, W
Есть советы, как выводить Церуледжа и Голденго?
Проблема в том, что иногда я не могу просто переключить их на поле: урон, который они получают, всё равно в итоге выбивает их из боя
Голденго гибче, и хотя бы выдерживает много спецатаки
Церуледж просто кажется слабеньким
Можно ещё поэкспериментировать с EV Голденго, перенести часть очков со спецатаки обратно в HP. Например, я обычно предпочитаю 7 в спецатаку, но 17 тоже нормально, потому что сейчас люди рассчитывают урон для Голденго с 7 спецатаки и скромным характером :9 Это может помочь. И всё же, думаю, Скорость важна, чтобы после Zap Cannon/Попутного ветра обгонять Z-мег, поэтому Голденго я бы не опускал ниже 113 скорости.
Я сам почти не играл Церуледжем, но играл вместе Голденго, Райчу и Старраптором
Понял, понял
Обычно их лучше выставлять первыми и сочетать с поддержкой Ложным ударом
И почти никогда не стоит переключать их на поле, если только ситуация на поле не опасная
Да, тогда у тебя ещё и Попутный ветер не активен, вот и дилемма
Церу очень медленный, а Теневой выпад вообще это не компенсирует
Даже с Танцем мечей Теневой выпад так себе
Например, у тебя есть Райчу Y. Райчу и Голденго — отличная стартовая пара: можно угрожать Ложным ударом, Злому умыслу, затем Zap Cannon и ещё одной атакой
Zap Cannon — это мини-Попутный ветер
Это контроль скорости, который команда использует чаще, чем Попутный ветер
Ага, я так и делаю
Церуледж — единственный покемон, который меня раздражает
Он не такой угрожающий и толстый, как Голденго, да и его атаки тоже
Он недостаточно быстрый
Я вообще не понимаю, что с ним делать
Ещё смотрел команду Wolfe, которую он использовал некоторое время назад
Думаю оставить Яйчу, Старраптора, Вимсикотта и Церуледжа, а Гарчомпа, Метагросса и Фаригирафа, может, заменить на что-нибудь ещё. Не знаю, сработает ли
Мне просто кажется, что Вимсикотт, который бесплатно ставит Попутный ветер, — это вообще без напряга
It’s the speed control the team uses more than tailwind
Your ghold evs I think let you live a shadow ball from M gengar. Ghold will usually be able to take a hit and retaliate back
Sorry my messages sent late cos my net went out for a bit
The teams strength is its flexible in synergistic leads. You have raichu ghold, ceruledge rillaboom, Milotic raptor and mix and match
With ceruledge you are relying on the grassy seed defense and bitter blade recovery to just out trade after a swords dance
It’s balance
Also without ceruledge the zard matchup is a bit rough and zard is still used
My understanding is that you just choose which setup option to go for on team preview, so you have a bit of flexibility between ghold and ceruledge even tho they are both ghost types.
No prob
Yeahh i guess so
Maybe i have to keep playing around to understand it
Honestly if this team is really giving you trouble you have so many other raichu y comps to try
There’s so many good ones
So if u don’t fw ceruledge you can try others
I just really wanted to use ceru and staraptor
Never used them before
I think its just a matter of understanding my matchups and mons
Oh then in that case this is prob the best team that has them both, and it’s just a case of learning matchups
Yes exactly
Yeahhh
If you can, record your games
Then watch them back and see if you could have done something different
Illl try if i can
Yup
Got it thanks
It rlly helps, or to just think abt it after
No worries gl bro
Yeah thats why im spamming casual battles to learn
I think ill get the hang of it by today
That’s fair, I do honestly think that ranked is gonna be much more valuable
For practice
Im not even doing good in casuals
Even tho yeah ur risking ur rank on a team ur not confident in yet
Yeah that's my main problem
Bro ts is probably harder than MB1 - Champs fights
At least u can read what they are doing
Like
Casual battles arent casual
Ive faced 8 rain golisopod teams
What did you bring to those games?
Raichu
Dengo
Milotic because it walls
Had ceru in the back
Because in the case rain wasnt up or golisopod came in early
Which happened a lot its a 50/50 between peli 1st play or goli first play for those games
Rilla was just golisopod peli food to bring and raptor wasnt really threatening anything on rain teams
Yeah valid to bring those if they don’t have swampert as secondary mega
Yeah no swampert
I think it’s a positive matchup for ur team
If swamp was there probably locking in rilla
Yh otherwise u don’t want it
Yeah raichu dengo lead helps
Yeah
U can also bring raptor for intimidate and tailwind
In place offf milo you think?
Actually ceru
Nvm not milo
Probably ceruledge because I think +2 ghold plus zap plus Milotic walling it with coil and intimidate is enough into goli
Yup
Yeah bro honestly
I just need to get to know my matchups
Def play ranked because in the long term it will help
Yeah
I wouldn’t touch casuals
But I see the reason to
Im gonna try from tonight
I understand enough but im still losing like crazy but
I feel like ill do ranked tonight
Yeah ranked best way for it because half the teams on casuals are just random experiments too
Yeah
Yeah nah sometimes a team is just not for ur playstyle if u have extensively played with it and it still doesn’t feel right
Like I couldn’t pilot big six past mb2 in M-B
I switched to raichu staraptor and reached champion tier
Ive been just playing Joe's sand team nonstop
So i have a hard time learning mid tier bulky mons and other forms of Speed control
Nice
I understand
What made you switch from that team?
Just to try those mons?
Kind of mostly boredom
Yep that’s valid
I got to master 3 in 2 days
And wanted to try staraptor and ceruledge
Yaichu looked fun too
If you only care about rank etc it’s super boring but sticking to one team you are comfortable with is the way
But it can get boring
Yeahhhh
Especially rn that the meta shifts so often
I could use ttar but
Idk
I want to use different mons
Not tryna grind ranked into oblivion but just tryna get good
Have fun
Ill need to learn more about the meta and playing different mons before thinking about grinding
Good idea
Totally valid to do
Id say experimenting with a few diff archetypes and variations of those is good and rn season is gonna end in a few days anyway
Also keeping an eye on popular teams really helps for ladder so much
Yeahh
Would gambit slot into this team
I just can't use ceru unless i call my opening 2 correct with Ceru opening
Hes the only weak spot for me
Tbh if you add kingambit your zard matchup suddenly becomes pretty bad I would add harc instead over ceruledge if you want to swap it and this is another partner that helps Milotic jnto rillaboom. I would run sash set
Got it
I just havent run into zard
And i feel like im carrying a sandbagging ceruledge
+2 shadow sneak doesnt even kill
Lorb Dengo
i just wanna build a new team
This doesnt suit my playstyle
Have been doing nothing but lose
I cant pilot the team at all
I cant use bulky slow teams for the life of me
That's sounds rough
I say that and randomly i just won 4 games back into mb3
Well that's something as well
I honestly dont know what or whos wrong anymore
I think you should give it time
Basic question thats randomly plagued me today
How long did you use the team for?
I think it is definitely a me problem 1 day ish
1 day?
Yeah
Bro that's nowhere enough time
Give it a bit more time
And the team that you are using it probably a tournament one?
True but i made so many mistakes too like reflecting back on it on team preview i didnt take the right combinations and stuff
Yeah arce lorenzo's baltimore team
Yea that team is made for open team sheet yk
Never happened before
But with this team you have basically no wide coverage so idk whether if i see the kill on something, I press for the KILL.
Or Predict a switchout (this is annoying because some people just dont care and some do dawg)
Yeah tbh u kinda need to get ur reads right w this team there’s like almost no spread damage
Yeah i said that before and someone did say the team would be fine yada yada so maybe i thought i need to refine the ev spreads for ladder or change a mon idk
Same issue w the raichu staraptor mb team
There's 0 almost spread damage
Exactly, so im so scared of focus sashes
U gotta assume the common mons are holding sash
I can predict a few but
Its super annoying with this team to get open Kos
Esp since nothing is threatening an outspeed on opponents other than staraptor or raichu (without tailwind)
I feel like the team has good speed control but it’s not as free as press priority tailwind with whims
Thats why i was kind of thinking of working with whim
And unless i get the opening 1000% correct
Games without staraptor tailwinds are 
Fair enough tbh if it’s really not working out or fun to use
Idk what whims does anymore in this format it kinda got cooked by psy spam
After tailwind it can’t do anything anymore encore isn’t as oppressive and now people want the role compression of tailwind plus high offense with stuff like mence raptor dnite etc
Its fun
I love the mechanics of it
I just dont think i can always call the correct play to pick up kos
Esp Not if im slower than offensive threats
Tailwind, encore, die
I think the problem with carrying this team out is, enemies are always spec'd to max attack and spatk to fish for ohkos
And since this team was built for OTS some stuff just dont survive or match up
Idk what to do tbh
Like what?
We running it back to big six
Im sorry i dont exactlyyy remember but i remember dying to a sucker lorenzo said you could live
