Осваиваем VGC: оптимизируем команду Вулфа против Goli и Chomp

Краткое содержание

На сервере Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments участники активно совместно улучшают соревновательные команды. Обсуждение посвящено тому, как справляться с отдельными угрозами меты, например Goli и Garchomp с выбором шарфа, и проверять замену для Sneasler и Indeedee. Это показывает, насколько сообщество увлечено стратегиями высокого уровня и оптимизацией команд для серьёзных игроков VGC.

rapidcipher-81 OP

https://pokepast.es/30a4d7143a71a4df команда Wolfe меня очень вдохновила, но, думаю, Indeedee и Sneasler стоит заменить, чтобы лучше справляться с Goli, хотя хз.

rapidcipher-81 OP

Ап

rapidcipher-81 OP

Ап

solaranchor-98

У тебя уже есть Rotom-Heat, который наносит Goli урон ×4, и покемон, вызывающий песчаную бурю, чтобы убрать дождь, защищающий от огня.
Чего ещё нужно?
Можно даже полностью контрить Trick Room: используй Indeedee, чтобы блокировать TR противника.

solaranchor-98

Если дать ему Protect или Mystical Fire

@rapidcipher-81 https://pokepast.es/30a4d7143a71a4df команда Wolfe меня очень вдохновила, но, думаю, Indeedee и Sne…
wittynoodle-58

Дело в том, что

wittynoodle-58

Сейчас ты ужасно играешь против Chomp с Choice Scarf.

wittynoodle-58

Я хотел играть этой командой, но Chomp жёстко её контрит.

wittynoodle-58

И Zard Y, забыл.

@wittynoodle-58 Сейчас ты ужасно играешь против Chomp с Choice Scarf.
rapidcipher-81 OP

Не согласен.

@wittynoodle-58 И Zard Y, забыл.
rapidcipher-81 OP

Чем я слаб против Zard?

rapidcipher-81 OP

По-моему, мне нужны покемоны получше против Goli.

@solaranchor-98 У тебя уже есть Rotom-Heat, который наносит Goli урон ×4, и покемон, вызывающий песчаную бурю, чтоб…
rapidcipher-81 OP

Wolfe реально с ним мучился.

rapidcipher-81 OP

Вся команда против него слабая.

rapidcipher-81 OP

Если у него Horn Drill

rapidcipher-81 OP

dril lrun

rapidcipher-81 OP

Ладно, забей

@rapidcipher-81 Чем я слаб против Zard?
wittynoodle-58

Забей, я думал, это Indeedee-F, забыл про Ttar.

rapidcipher-81 OP

Ага

wittynoodle-58

Именно Goli и Chomp с Choice Scarf мешают мне использовать эту команду.

wittynoodle-58

Chomp угрожает Sneasler, наносит урон Ttar, Sceptile и так далее.

wittynoodle-58

Он слишком хорошо открывает бой против команды Wolfe.

wittynoodle-58

Никак не могу разгадать, как играть против Goli.

@wittynoodle-58 Именно Goli и Chomp с Choice Scarf мешают мне использовать эту команду.
rapidcipher-81 OP

Ага, пытаюсь понять, кем заменить Sneas и Deedee, чтобы хорошо справляться с ними.

rapidcipher-81 OP

Пока играю командой jj, пока не разберусь с командой Wolfe.

wittynoodle-58

Проблема в том, что нет покемона, который хорошо справится с Goli и сможет напрямую заменить Sneasler.

@wittynoodle-58 Проблема в том, что нет покемона, который хорошо справится с Goli и сможет напрямую заменить Sneasl…
rapidcipher-81 OP

Да мне не жалко заменить Sneasler и Deedee.

wittynoodle-58

Да, но на кого? Вот это и бесит.

wittynoodle-58

Время для атакующего Incineroar:IncineShrug1: :IncineShrug2: :IncineShrug3:

rapidcipher-81 OP

😭

rapidcipher-81 OP

Неа

wittynoodle-58

:IncineFail:

rapidcipher-81 OP

Но саппорт-Incineroar вместо Deedee.

rapidcipher-81 OP

Тогда у тебя ещё больше слабость к боевому типу.

rapidcipher-81 OP

Единственная проблема.

wittynoodle-58

Саппорт-Incineroar норм, но да, слабость к боевому типу совсем не подходит.

wittynoodle-58

Даже если не учитывать Garchomp.

wittynoodle-58

Я правда не представляю, как эта команда будет справляться с Goli.

wittynoodle-58

Если серьёзно?? Volcarona, Hisui Arcanine

rapidcipher-81 OP

Volc вполне вариант, не буду врать.

rapidcipher-81 OP

Мне нравится Volc.

rapidcipher-81 OP

Ему не нужны Focus Sash или Choice Scarf, как Arc.

rapidcipher-81 OP

Проблема в том, что появляется двойная слабость к огню.

rapidcipher-81 OP

Я думал про Pult.

rapidcipher-81 OP

Если честно...

rapidcipher-81 OP

На этом этапе — Fire Punch на Ttar.

rapidcipher-81 OP

Pult даже не убивает с одного удара.

rapidcipher-81 OP

Забей, убивает.

rapidcipher-81 OP

Забыл про Life Orb.

rapidcipher-81 OP

32 SpA Dragapult с Life Orb, Flamethrower против Mega Golisopod с 32 HP / 2 SpD: 192-229 (105.4 - 125.8%) -- гарантированный OHKO

rapidcipher-81 OP

32+ Atk Mega Golisopod с Tough Claws, Sucker Punch против Dragapult с 0 HP / 8 Def: 148-176 (90.7 - 107.9%) -- шанс OHKO 43.75%

@rapidcipher-81 Volc вполне вариант, не буду врать.
wittynoodle-58

Я уже давно думаю о Volc.

wittynoodle-58

Уже довольно давно, если честно.

@rapidcipher-81 Проблема в том, что появляется двойная слабость к огню.
wittynoodle-58

Похоже, придётся чем-то пожертвовать и поставить его, чтобы команда работала.

@rapidcipher-81 32 SpA Dragapult с Life Orb, Flamethrower против Mega Golisopod с 32 HP / 2 SpD: 192-229 (105.4 - 1…
rapidcipher-81 OP

Что думаете?

@rapidcipher-81 На этом этапе — Fire Punch на Ttar.
wittynoodle-58

Я тоже так думал, но OHKO не будет.

rapidcipher-81 OP

Но ты всё равно переживёшь Leech Life.

@rapidcipher-81 32+ Atk Mega Golisopod с Tough Claws, Sucker Punch против Dragapult с 0 HP / 8 Def: 148-176 (90.7 -…
wittynoodle-58

Вот именно

rapidcipher-81 OP

Потому что у Wolfe были EV.

wittynoodle-58

Думаю, его можно поставить вместо Sneasler.

rapidcipher-81 OP

Так что явно можно ударить два раза.

@wittynoodle-58 Думаю, его можно поставить вместо Sneasler.
rapidcipher-81 OP

Наверное, проблема в том, что при снятии Deedee теряешь контроль над полем.

rapidcipher-81 OP

И ты не снимаешь Rilla с одного удара.

rapidcipher-81 OP

Хочется ещё одного покемона со стабильным уроном огненного типа.

@rapidcipher-81 Так что явно можно ударить два раза.
wittynoodle-58

Да, но это кажется пустой тратой, когда Ttar в основном нужно беречь для погоды.

rapidcipher-81 OP

Значит, Volc работает.

@wittynoodle-58 Да, но это кажется пустой тратой, когда Ttar в основном нужно беречь для погоды.
rapidcipher-81 OP

То есть в эндгейме это работает, потому что ты не можешь его убить.

rapidcipher-81 OP

И ещё, эм...

rapidcipher-81 OP

Бьёт по Rilla, так что неплохо.

rapidcipher-81 OP

И по Dengo.

rapidcipher-81 OP

Наверное.

wittynoodle-58

Ещё Ttar любит Low Kick против потенциальных Kingambit.

rapidcipher-81 OP

Но типа...

rapidcipher-81 OP

Ага

rapidcipher-81 OP

Верно.

rapidcipher-81 OP

И Arch набирает популярность.

rapidcipher-81 OP

Мой друг потерял своего Rilla из-за него.

@rapidcipher-81 Наверное, проблема в том, что при снятии Deedee теряешь контроль над полем.
wittynoodle-58

Не знаю, можно ли вообще добавить поле в эту команду.

@rapidcipher-81 Значит, Volc работает.
wittynoodle-58

Ага

rapidcipher-81 OP

Мы знаем, какая у Wolfe была раскладка EV?

rapidcipher-81 OP

Был ли он вложен в защиту или 32.

@rapidcipher-81 То есть в эндгейме это работает, потому что ты не можешь его убить.
wittynoodle-58

Да, но если смотреть в целом...

wittynoodle-58

Fire Punch приносит пользу в эндгейм-ходах, но не в начале.

rapidcipher-81 OP

Наверное, попробую Volc и Pult.

wittynoodle-58

Считаю урон Fire Punch по всему подряд, и выходит не...

wittynoodle-58

Очень хорошо.

@rapidcipher-81 Был ли он вложен в защиту или 32.
wittynoodle-58

Для Ttar?

wittynoodle-58

Думаю, Ttar с вложениями в выживаемость.

wittynoodle-58

Может, есть вложения в защиту.

wittynoodle-58

Сколько урона снова наносил Leech Life?

rapidcipher-81 OP

Посмотрим, как пойдёт.

@wittynoodle-58 Сколько урона снова наносил Leech Life?
rapidcipher-81 OP

97

wittynoodle-58

97%?

wittynoodle-58

Да, у него было 8 EV в HP.

rapidcipher-81 OP

Ага, выжил с 3%.

wittynoodle-58

Он рассчитал, чтобы пережить один Leech Life.

wittynoodle-58

32+ Atk Mega Golisopod с Tough Claws, Leech Life против Mega Tyranitar с 8 HP / 0 Def: 152-182 (83 - 99.4%) -- гарантированный 2HKO - (восстанавливает 41.7 - 50%)

rapidcipher-81 OP

Может, немного вложений в спецзащиту?

wittynoodle-58

Но я не видел, чтобы Ttar часто выходил против спецатакующих.

wittynoodle-58

Э-э, наверное, максимум в атаку и скорость.

rapidcipher-81 OP

Может быть.

rapidcipher-81 OP

Наверное.

rapidcipher-81 OP

Но Wolfe, вероятно, вложил немного в спецзащиту.

@wittynoodle-58 Но я не видел, чтобы Ttar часто выходил против спецатакующих.
rapidcipher-81 OP

Погоди, мы же можем просто проверить.

@rapidcipher-81 Погоди, мы же можем просто проверить.
wittynoodle-58

В его видео.

rapidcipher-81 OP

Сколько у него было HP?

rapidcipher-81 OP

Ага.

wittynoodle-58

Забыл.

wittynoodle-58

Он не показал распределение.

@wittynoodle-58 32+ Atk Mega Golisopod с Tough Claws, Leech Life против Mega Tyranitar с 8 HP / 0 Def: 152-182 (83…
wittynoodle-58

Но HP вполне может быть именно таким.

rapidcipher-81 OP

Сейчас проверю.

rapidcipher-81 OP

Сколько HP дают 8 EV?

@rapidcipher-81 Сколько HP дают 8 EV?
wittynoodle-58

183

wittynoodle-58

32- SpA Mega Tyranitar, Fire Blast против Mega Golisopod с 32 HP / 2 SpD: 156-184 (85.7 - 101%) -- шанс OHKO 6.3%

rapidcipher-81 OP

Блин

@wittynoodle-58 32- SpA Mega Tyranitar, Fire Blast против Mega Golisopod с 32 HP / 2 SpD: 156-184 (85.7 - 101%) --…
rapidcipher-81 OP

Нет, я имел в виду спецзащиту.

wittynoodle-58

Доверься, серьёзно.

rapidcipher-81 OP

Блин, Wolfe сменил миниатюру видео.

rapidcipher-81 OP

Теперь она отстойная.

@rapidcipher-81 Блин, Wolfe сменил миниатюру видео.
wittynoodle-58

Наверное, потому что он проиграл.

@rapidcipher-81 Нет, я имел в виду спецзащиту.
wittynoodle-58

Знаю, знаю.

rapidcipher-81 OP

Это Sceptile отпугивал Raichu X и Y.

wittynoodle-58

Discord sent us an expired image link.

View on Discord

@wittynoodle-58 183
rapidcipher-81 OP

У него 177.

@wittynoodle-58 ![image](https://cdn.discordapp.com/attachments/1559044061023830098/1559320532506116156/Screenshot_…
rapidcipher-81 OP

Да, точно.

rapidcipher-81 OP

Чего?

@rapidcipher-81 У него 177.
wittynoodle-58

32+ Atk Mega Golisopod с Tough Claws, Leech Life против Mega Tyranitar с 2 HP / 0 Def: 152-182 (85.8 - 102.8%) -- шанс OHKO 12.5% - (восстанавливает 41.7 - 48.9%)

wittynoodle-58

Как?

wittynoodle-58

А, просто урон выпал низкий.

rapidcipher-81 OP

Может, вложения в защиту.

wittynoodle-58

Он и правда мог вложить максимум в атаку и скорость.

wittynoodle-58

Потому что это ещё и Mega Ttar.

rapidcipher-81 OP

Верно.

wittynoodle-58

И физическая защита всё равно не поможет против Sneasler.

rapidcipher-81 OP

Верно.

wittynoodle-58

Просто максимум в обоих параметрах, и он пережил слабый Leech Life.

rapidcipher-81 OP

Может, что-то вроде...

rapidcipher-81 OP

Немного вложений в защиту.

@rapidcipher-81 Немного вложений в защиту.
wittynoodle-58

32+ Atk Mega Golisopod с Tough Claws, Leech Life против Mega Tyranitar с 0 HP / 9 Def: 146-174 (83.4 - 99.4%) -- гарантированный 2HKO - (восстанавливает 40.1 - 47.8%)

wittynoodle-58

Честно, не вижу смысла.

@wittynoodle-58 32+ Atk Mega Golisopod с Tough Claws, Leech Life против Mega Tyranitar с 0 HP / 9 Def: 146-174 (83.…
rapidcipher-81 OP

Верно, но ты не ставишь 2 EV в HP, потому что мы знаем, что у него 2 HP.

wittynoodle-58

С 2 EV в HP он выживает с 3 HP.

wittynoodle-58

Всё равно 2HKO.

wittynoodle-58

Думаю, это могут быть саппорт-Volcarona и Dragapult.

wittynoodle-58

Чтобы заменить их.

wittynoodle-58

Думаю, у Ttar максимум в обоих параметрах.

wittynoodle-58

То же самое с Sceptile и Rotom.

rapidcipher-81 OP

Rotom, может, более живучий.

rapidcipher-81 OP

У Rotom 138 HP.

rapidcipher-81 OP

У Scep 14-

rapidcipher-81 OP

Значит, Rotom должен быть более живучим.

rapidcipher-81 OP

Да, у него 13 HP.

wittynoodle-58

Может быть, просто предположил из-за Choice Scarf на Rotom.

@rapidcipher-81 Да, у него 13 HP.
wittynoodle-58

Где ты это нашёл?

rapidcipher-81 OP

В видео Wolfe у Rotom 138 HP.

rapidcipher-81 OP

Воссозданная команда Justin Tang — 127.

wittynoodle-58

О, отлично.

rapidcipher-81 OP

Ага

rapidcipher-81 OP

У Rotom Wolfe ведь была натура Timid, да?

wittynoodle-58

Было бы проще, если бы нам не пришлось давать Rotom Choice Scarf.

@rapidcipher-81 У Rotom Wolfe ведь была натура Timid, да?
wittynoodle-58

Нужен, чтобы обгонять мега-эволюции.

rapidcipher-81 OP

20 EV с Timid дают 207.

@wittynoodle-58 Было бы проще, если бы нам не пришлось давать Rotom Choice Scarf.
rapidcipher-81 OP

Нет, так же проще, ты о чём?

wittynoodle-58

Если бы ему каким-то образом не нужен был Choice Scarf.

wittynoodle-58

Боже, это было бы идеально.

wittynoodle-58

:IncineFail:

@rapidcipher-81 20 EV с Timid дают 207.
wittynoodle-58

Для Rotom?

rapidcipher-81 OP

Да.

wittynoodle-58

Ага.

wittynoodle-58

С Timid он быстрее всех в игре.

wittynoodle-58

С Choice Scarf.

wittynoodle-58

Timid, 30 EV в скорость.

rapidcipher-81 OP

32+ Atk Mega Tyranitar, Rock Slide против Rotom-Heat с 13 HP / 12 Def: 108-128 (78.2 - 92.7%) -- гарантированный 2HKO после урона от песчаной бури

@wittynoodle-58 Timid, 30 EV в скорость.
rapidcipher-81 OP

Слишком много впустую.

rapidcipher-81 OP

Не нужно.

wittynoodle-58

Верно.

wittynoodle-58

Продолжу завтра, мне надо спать.

rapidcipher-81 OP

Ок

wittynoodle-58

Пока

rapidcipher-81 OP

https://pokepast.es/9729ae7a9dae8b7d

@rapidcipher-81 https://pokepast.es/9729ae7a9dae8b7d
wittynoodle-58

Не считая двух постоянно встречающихся огненных типов

wittynoodle-58

Если честно, выглядит неплохо

wittynoodle-58

Проблема только в контроле поля

wittynoodle-58

Rilla glides, а теперь ещё и psyspam

@rapidcipher-81 https://pokepast.es/9729ae7a9dae8b7d
wittynoodle-58

Ты уже тестировал это в бою?

rapidcipher-81 OP

Ага

wittynoodle-58

Как дела?

@rapidcipher-81 Ага
wittynoodle-58

Разве весёлый TTar не лучше?

wittynoodle-58

Почему упрямый?

@wittynoodle-58 Разве весёлый TTar не лучше?
rapidcipher-81 OP

Не знаю, просто везде поставил максимальные EV

@rapidcipher-81 Не знаю, просто везде поставил максимальные EV
wittynoodle-58

Поставь весёлый характер

wittynoodle-58

Честно, мы отлично справились

wittynoodle-58

Эта команда работает

wittynoodle-58

Не знаю, нужен ли нам вообще Попутный ветер на Volc

wittynoodle-58

Почти все из них — каждая мета-угроза

@wittynoodle-58 Не знаю, нужен ли нам вообще Попутный ветер на Volc
rapidcipher-81 OP

Мне нравится

@rapidcipher-81 Мне нравится
wittynoodle-58

Хмм

wittynoodle-58
wittynoodle-58

Discord sent us an expired image link.

View on Discord

wittynoodle-58

Discord sent us an expired image link.

View on Discord

wittynoodle-58

Он реально выставил максимальные EV почти во всём

@wittynoodle-58 ![image](https://cdn.discordapp.com/attachments/1559044061023830098/1559662123921969272/Screenshot_…
rapidcipher-81 OP
rapidcipher-81 OP

Понимай это

rapidcipher-81 OP

Забей

@wittynoodle-58 Он реально выставил максимальные EV почти во всём
rapidcipher-81 OP

Какого чёрта

@rapidcipher-81 Какого чёрта
wittynoodle-58

Честно, вообще не знаю

wittynoodle-58

Trick Room, ZardY и Whims — чертовски неприятные матчапы

rapidcipher-81 OP

Эээ

rapidcipher-81 OP

Не согласен.

rapidcipher-81 OP

Tr, вижу, могу

Последнее от Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments