Optimisation des équipes Tempête de sable/Distorsion | Stratégie Pokémon VGC
Résumé
Sur le serveur Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments, les membres collaborent pour affiner une équipe hybride Tempête de sable/Distorsion. Cette discussion se concentre sur l'optimisation des synergies de base entre Tyranocif, Steelix et Symbios, tout en débattant de l'inclusion de Tomberro et Lougaroc. En analysant les choix d'objets comme la Baie Pomroz et les sets de capacités, la communauté travaille ensemble pour améliorer la cohérence de l'équipe et les performances compétitives dans la méta VGC actuelle....
Je construis un peu au hasard une équipe hybride sable et Distorsion, et j’aurais vraiment besoin d’une direction. Depuis, j’ai remplacé Danse Draco sur Tyranocif et envisagé de remplacer Primarina par Milobellus. J’ai l’impression qu’il manque quelque chose à l’équipe pour qu’elle soit complète, et en plus, je joue vraiment mal. Tous les conseils sont les bienvenus !
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Salut
Tu veux surtout faire fonctionner Mega Steelix ?
La première chose que je recommande, c'est d'utiliser Exploforce plutôt que Giga-Sangsue, sauf si c'est spécifiquement pour contrer Mega Swampert, mais tu peux toujours mettre Giga-Sangsue sur Primarina ou calculer les dégâts de Matcha Gotcha
Mais j'aimerais en savoir plus avant de commencer à recommander des centaines de choses
Principalement, je veux un moyen de faire fonctionner une combinaison de Tempête de sable et Distorsion, et je pense qu'avec l'Orbe Vie de retour, Reuniclus peut être un bon pont pour les deux
C'était pour couvrir la faiblesse Plante avant d'ajouter Sinistcha
Est-ce que Houndstone fonctionnerait comme remplaçant de Lycanroc, puisque le noyau Ttar-Steelix est conçu contre Zard Y ?
En plus du bon matchup naturel de Chomp contre Zard Y ?
Je suppose que Lycanroc ne dépend pas autant de la tempête de sable que Houndstone, bien que cela aiderait à atténuer les faiblesses Combat qui affligent actuellement l'équipe
J’ai testé cette équipe trois fois en parties amicales et ça s’est vraiment bien passé. Je n’ai jamais eu besoin de faire entrer Ttar, il est toujours resté en réserve, ni Lycanroc d’ailleurs. Je pourrais mettre une Baie Pomroz sur Ttar pour survivre à Balayage de Méga-Ttar et de Kingambit, si le but est de se concentrer sur une seule Méga. Le lead Incin/Chomp contre le lead Whim/Zard Y est complètement à sens unique, et entre Fantômasque et le soutien de Bluff, Mimiqui place Distorsion plus facilement que je ne le pensais.
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Ok donc euh
N'utilise pas Mega Steelix parce qu'aussi cool soit-il, Steelix avec Orbe Vie et Sans Limite frappe plus fort et ce n'est pas un bon Mega à combiner défensivement avec Ttar
Ce qui compte étant donné qu'ils sont tous les deux assez lents
Je ne suis pas sûr de te suivre. Retirer l'Orbe Vie de Mimikyu, la donner à Steelix, faire de Ttar mon seul Mega, et donner quoi à Mimikyu ? Herbe Mental ?
Mon idée est deux modes de tempête de sable ; un sous Distorsion et un sans, en utilisant Chomp et Lycanroc pour la version rapide, et Steelix et Mimikyu pour l'autre.
Je ne suis pas sûr de te suivre. Retirer l'Orbe Vie de Mimikyu, la donner à Steelix, faire de Ttar mon seul Mega, et donner quoi à Mimikyu ? Herbe Mental ?
Mon idée est deux modes de tempête de sable ; un sous Distorsion et un sans, en utilisant Chomp et Lycanroc pour la version rapide, et Steelix et Mimikyu pour l'autre.
Non non
Je voulais dire essayer de trouver un autre méga secondaire ou simplement remplacer Steelix complètement
Parce qu'ils partagent tous les deux des faiblesses Combat, Sol et Eau tout en étant assez volumineux et lents (au moins au début) et tous deux des attaquants physiques faibles face à Intimidation
Ils n'ont pas vraiment une bonne synergie
Mawile conviendrait probablement de la même manière alors que leur seule faiblesse commune serait le Sol
Mawile est bon oui
Je vais considérer Mawile, je dois juste la sortir de la boîte
Je veux dire, je choisirais quelque chose comme Gardevoir ou Delphox mais c'est parce qu'ils sont spéciaux, mais Mawile fonctionne aussi
L'idée est que c'est une équipe hybride Tempête de sable et Distorsion. Gardevoir a du potentiel mais Delphox, aucune chance.
Ah ok
D'où l'inclusion de Steelix ; c'est l'abuseur de tempête de sable DANS la Distorsion avec sa capacité Force Sable. La principale différence entre Sans Limite Orbe Vie et Mega Force Sable est que le premier a le potentiel de menacer les types Vol, tandis qu'avec Garde Large, le Mega peut être plus axé sur le soutien, alors que Ttar peut gérer les Pokémon Vol qu'il ne peut pas menacer directement avec Cavalerie Lourde ou qui ne craignent pas le Tacle Lourd boosté par Force Sable de Mega Steelix.
D'où l'inclusion de Steelix ; c'est l'abuseur de tempête de sable DANS la Distorsion avec sa capacité Force Sable. La principale différence entre Sans Limite Orbe Vie et Mega Force Sable est que le premier a le potentiel de menacer les types Vol, tandis qu'avec Garde Large, le Mega peut être plus axé sur le soutien, alors que Ttar peut gérer les Pokémon Vol qu'il ne peut pas menacer directement avec Cavalerie Lourde ou qui ne craignent pas le Tacle Lourd boosté par Force Sable de Mega Steelix.
Chomp Mouchoir Choix et Lycanroc Baigne Sable ne veulent pas être coincés dans la Distorsion
Tu as tout à fait raison, c'est juste une question de "comment atténuer ma faiblesse Combat et avoir quand même un contre approprié à Zard Y quand je ne suis pas dans la variante Distorsion". J'ai Chomp Mouchoir Choix, je pense que c'est une réponse suffisante entre lui et Tyranitar, qui vient à chaque variante aux côtés d'Incineroar. Je ne devrais jamais vraiment lutter contre les équipes Zard Y qui manquent de Venusaur, bien que ce dernier puisse poser problème.
en fait c'était #1 dans un régional récent
👀
Il est arrivé deuxième en indie avant reg mb où l'Orbe Vie est revenue ?
Mais après le NAIC, il n'y a pas de tournois majeurs dans l'hémisphère occidental, donc à moins que ce ne soit un petit régional en Asie, je ne sais pas vraiment de quoi tu parles
Limitless ne montre rien
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Je dirais que c'est la différence des champions du monde
C'était l'équipe Indy #2 dont parlait IB. Et avec tout le respect que je dois à Wolfe, je ne vais pas copier son équipe Indy
mais il est resté invaincu dans ce tournoi
je n'aime pas non plus cette équipe lol
Non
Il a perdu 2 matchs, un avant le bracket final et un en finale
Et puis c'est Wolfe, le mec a rendu Toxapex bon
Ce qui a renforcé les croyances de deux de mes amis selon lesquelles Toxapex peut fonctionner, je suppose que c'est similaire à la façon dont cela a renforcé que Steelix peut fonctionner pour moi
Je peux déplacer mon équipe de test actuelle vers mon emplacement d'équipe double principal et une version Talonflame dans l'emplacement de test. Je n'ai pas d'abonnement donc je suis limité à trois et le troisième est mon équipe Solo actuelle. Je sais que ce fait n'est pas pertinent pour le VGC mais cela aide à compenser la perte de VP que trouver un Pokémon spécifique dans le jeu entraînera car je n'ai aucun jeu pour transférer des Pokémon à part Go.
Talonflame Bec Pointu Ailes Bourrasque Abri/Rapace/Cyclone/Feu Follet
Je viens de transférer un Talonflame depuis Go. Est-ce que le moveset ci-dessus est ce que tu avais en tête ?
Je pense que Demi-Tour a des avantages de positionnement défensif étant donné que Tyranitar résiste à tout ce à quoi Talonflame est faible sauf l'Eau, et vice versa.
Je pense que Demi-Tour a des avantages de positionnement défensif étant donné que Tyranitar résiste à tout ce à quoi Talonflame est faible sauf l'Eau, et vice versa.
Toute aide pour les tests serait sympa, je n'ai pas beaucoup de temps pour le faire car je travaille souvent
Je n'imagine pas Talonflame dans mon mode TR, mais plutôt Chomp/Incin/Ttar/Talon comme mon mode tempête de sable rapide, avec Mimi/Incin/Ttar/Steelix comme mon autre mode TR
Il y a assez de compatibilité de switch défensif entre Talonflame et les autres membres du mode rapide
Juste
Fais-moi savoir si Scrafty peut rivaliser, si je peux supprimer une faiblesse Eau, ce serait idéal
C'est une équipe extrêmement amusante à jouer. Quels sont les noyaux communs que tu apportes à chaque match ? Comment différencies-tu le moment d'apporter Altaria plutôt que Steelix ? Pourquoi Roche Lisse sur Ttar plutôt que quelque chose de plus défensif pour Ttar lui-même comme une Baie Pomaro ou Baie Kouba ? Quels Pokémon devrais-je éviter d'apporter ensemble pour éviter l'anti-synergie ?
C'est juste
Garder Cavalerie Lourde semble suffire
J'ai remarqué que le noyau TR lui-même est si solide que je peux l'exécuter tel quel sans trop de problèmes, avec Incin. Le seul problème est Farigiraf, bien qu'ils doivent avoir Emprison pour être en sécurité, sinon ils me donnent la Distorsion gratuitement. J'ai appâté un Farig pour qu'il pose la Distorsion pour moi en remplaçant Mimikyu par Ttar et en me permettant de mettre KO leur Grimmsnarl avec Tacle Lourd de Mega Steelix.
Je suppose que le seul problème que j'aurais avec l'équipe est potentiellement la pluie, car les quatre Pokémon TR sont TRÈS sensibles aux manigances de pluie. Je suppose que c'est pour cela qu'Altaria et Scrafty étaient là.
Tout va bien, j'apprécie l'aide pour tester cette équipe. La réglementation sera la même une fois la saison terminée, pourquoi si peu de temps, je me demande
Rotom-Mow serait-il un bon check contre les équipes pluie ou la menace de Vent Violent de Pelipper est-elle trop élevée pour cela ?
Mow Mouchoir Choix serait plus rapide que Zard Y, Mega Swampert Glissade, ne serait pas redirigé par Sinistcha, menacerait de manière crédible Basculegion et menacerait Pelipper, surtout avec le soutien de Ttar
J'ai testé une variante de cette équipe sur Champions (puisque j'avais oublié que j'avais déjà tiré un Scrafty et gaspillé tellement de VP à essayer d'en obtenir un autre) et cela aide toujours à verrouiller solidement le jeu avec Scrafty sur Incineroar, tout en n'ayant pas peur de Kingambit. Je n'ai toujours pas d'Altaria donc j'avais Garchomp, mais je n'ai pas encore amené Talonflame ou Garchomp à aucun match car le noyau Scrafty/Mimikyu/Tyranitar/Mega Steelix est juste si solide. J'ai une Baie Kouba sur mon Ttar et dans la tempête de sable, j'ai pu survivre à une Aurasphère boostée par Méga-Blaster de Mega Blastoise même avec un tiers de ma santé déjà perdue à cause d'un Matcha Gotcha.
Je pensais à Rotom Mow à la place d'Altaria car c'est l'éliminateur dédié de la pluie, mais encore une fois, je n'ai pas encore eu la chance d'essayer Altaria, et les dégâts spéciaux de type Fée sont juste trop bons pour passer à côté
Je vois pourquoi. Je n'aurais pas tendance à apporter Chomp si j'apporte le mode Distorsion car avoir Scrafty est si important pour mon plan de jeu pour mettre en place la Distorsion relativement en toute sécurité, mais avoir un mode plus rapide avec Talonflame/Garchomp/Scrafty/Tyranitar exerce une telle pression offensive que même avec un lead Péril de Mega Gengar (je ne sais pas pourquoi ils mènent avec Kingambit et non Incineroar mais c'est juste moi) je peux confortablement ignorer Mega Gengar jusqu'à ce qu'il brûle son Abri
Dans quelles situations as-tu amené Altaria aux matchs pour avoir ce noyau fantastique ? Mega Chomp vaudrait-il la peine d'être utilisé si c'était pour donner une autre option de Distorsion ?
lol on dirait que tu t'es convaincu d'essayer la tondeuse
Mon problème est que j'ai l'impression d'être obligé d'apporter Scrafty/Mimikyu/Ttar/Steelix parce que je ne peux tout simplement pas faire fonctionner Talonflame et Garchomp sans un mode Vent Arrière. L'équipe telle quelle est conçue pour être une Distorsion dure menaçant plus avec la tempête de sable. Je pense que je n'ai gagné qu'un seul match avec ces deux-là, et c'est parce que j'ai dû être sauvé par le spam d'Éboulement de Chomp et Ttar.
J'ai très peu d'expérience avec Talonflame et, bien que j'aie de l'expérience avec Chomp dans le passé, Chomp Mouchoir Choix dans ce qui est par ailleurs une équipe Distorsion dure semble déplacé.
Oui, je n'ai pas encore eu d'Altaria car je n'ai qu'un Swablu dans Go et je n'ai pas eu beaucoup de chance de l'obtenir en Recrutement 😅
Probablement depuis Pokémon Home, je serais partant
Je vais le faire maintenant. Désolé, je me suis évanoui, j'ai eu une longue journée
Merci pour toute ton aide sur le serveur
J'ai ajouté Rotom-Mow à l'équipe et j'ai instantanément intimidé les équipes pluie à gauche et à droite. Même s'ils conservent Pelipper et mènent avec Sableye, Tempête de Feuilles STAB de Rotom-Mow mettra toujours KO Mega Swampert à travers Mur Lumière et en menant avec Mimikyu, il peut toujours menacer Sableye de manière fiable. J'ai même survécu à Poing Glace de Mega Swampert.
Gliscor is here simply because I do not have a Corviknight but I was talking with some other teambuilders on the r/PokemonChampions subreddit and suggested Rotom Mow as well, alongside having Coaching Scrafty over Detect.
How’s this team going? Tyranitar is my fav Pokemon and this team has got me wanting to try it
Overall it goes great, Altaria is there to counter rain alongside Rotom Mow, or to counter Pokemon with severe Fairy weaknesses that would threaten the main sand core. Otherwise it is a hard trick room sand team with Mega Steelix as the defensive line that stops Sun from spamming Eruptions and Heat Waves, as well as checking Fairy threats and powerful Steels like Metagross, Kingambit and Archaludon. I can sometimes bait Farigiraf players into setting up Trick Room for me by leading Mimikyu/Steelix and switching Mimi out for Ttar, and with Sand Force boosted Heavy Slam I can still OHKO Grimmsnarl through Reflect.
Oh boy, that sounds sexy
Scrafty is basically my Incin replacement that won’t exasperate on my water weaknesses, and with Coaching I can empower Ttar or Steelix for massive damage, even occasionally Mimikyu for strong Play Rough and Shadow Sneak.
Who are you usually leading with? I’m new to competitive Pokemon, so I’ve been trying to soak up all the knowledge I can
I use a few leads, mostly Mimikyu/Scrafty to safely get Trick Room up. I lead Mimikyu/Steelix if I think I’ll be facing a different trick room team, for the play I mentioned earlier. I could try leading Mimikyu/Tyranitar if I’m facing potential Zard Y/Garchomp leads. I lead Scrafty/Rotom-Mow against rain since they want to set up Mega Swampert so bad, or or Mimikyu/Rotom-Mow if I think they’ll save Swampert for later, go back to Mimikyu/Scrafty if I think they’ll bring Mega Metagross instead. Altaria I don’t tend to lead but I also haven’t had much experience running the non-sand TR version with Mega Altaria.
Thanks dude
No problem. I’m trying to get as much testing done as I need to, realized my team without Steelix is super weak to Primarina so I’m learning to conserve the Rotom Mow for last against it.
And since most of the team are physical attackers with the special ones weak to it or being resisted by it, Mega Scovillain is also a pain in the butt, but it’s not as common as Primarina
How do you usually deal with the scovillian? Altaria, I’m guessing?
No, usually Tyranitar. I’ve been considering replacing Altaria on the team with Sylveon and going back to Mega Tyranitar to handle it more thoroughly.
I was using Chople Berry to handle a Fighting attack but it hasn’t been coming up that frequently
Ahhh okay, makes sense
Have you gotten to try the team yourself?
Not yet, there are some Pokemon I’m missing
Understood
Which ones by chance?
I need steelix, mimikyu, and altaria. I just picked the game up about a week ago
Fair. Steelix is necessary but you can use the beta version that had Reuniclus/Farigiraf in place of Mimikyu and Sylveon in place of Altaria.
I don’t have those either 😂, but I’ll keep recruiting
What are the natures of these Pokemon?
You can see in the photos what the natures are, but in case the arrows don’t make sense it’s the following:
Tyranitar - Adamant
Steelix - Brave
Rotom-M - Modest
Scrafty - Careful
Mimikyu - Brave
Altaria/Sylveon - Quiet
Thanks for your help dude
Ofc
I have now rearranged the team to have a better flow, replacing Scrafty with Incineroar, and replacing the Chople Berry on Ttar with Tyranitarite. Having Parting Shot to switch between it and my TR abusers is better than just having a Pokemon that will Fake Out, MAYBE get a Knock Off or Coaching off, then perish. Plus I realized with Scrafty instead of Incineroar my matchups against Mega Venusaur and Mega Meganium became nearly untenable, which those two are far more common in Great Ball than in Master Ball last season.
Will do more testing but with Tyranitarite back on Ttar the idea is to be less reliant on Steelix as my mega, able to Mega Tyranitar and run Sylveon as my second TR abuser, which in theory should also make me less weak to opposing Incineroar.
Plus Chople Berry had such little use cases with the sudden absence of Sneasler and Low Kick never being guaranteed against Kingambit, which I would use Mega Steelix for anyway.
Who would be better against rain and beyond? Rotom-Mow or Sinistcha?
Against specifically rain, mow
In general, Sinistcha will be better
Because I’m realizing i don’t have consistent means to keep TR up, especially once Mimikyu’s disguise is down, and I only really bring Rotom to rain, potentially leaving gaps that Sinistcha would close
