Оптимизация команд на песчаной буре и Trick Room | Стратегия Pokémon VGC

Краткое содержание

На сервере Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments участники работают над улучшением гибридной команды на песчаной буре и Trick Room. Обсуждение сосредоточено на оптимизации ключевых синергий между Tyranitar, Steelix и Reuniclus, а также на целесообразности включения Houndstone и Lycanroc. Анализируя выбор предметов, таких как Chople Berry, и наборы приемов, сообщество вместе стремится повысить стабильность команды и конкурентоспособность в текущей мете VGC.

gentlekitten-20 OP

Я довольно бесцельно собираю гибридную команду с песчаной бурей и Трюк-комнатой и определённо нуждаюсь в каком-то ориентире. С тех пор я убрал Танец Дракона у Тиранитара и задумался о замене Примарины на Милотика. Просто кажется, что команде чего-то не хватает, чтобы стать полноценной, да и играю я ужасно. Буду рад любым советам!

Discord sent us an expired image link.

View on Discord

Discord sent us an expired image link.

View on Discord

42 views
merrykitten-85
ironpanther-10

Привет

ironpanther-10

То есть ты хочешь, чтобы Мега Сталикс работал в основном?

@gentlekitten-20 Я довольно бесцельно собираю гибридную команду с песчаной бурей и Трюк-комнатой и определённо нужда…
ironpanther-10

Я рекомендую использовать Фокус-взрыв вместо Энергетического шара, если только это не специально против Мега Свамперта, но ты всегда можешь использовать Энергетический шар на Примарине или рассчитать Matcha Gotcha

ironpanther-10

Но я хотел бы знать больше, прежде чем начну рекомендовать сотни вещей

@ironpanther-10 То есть ты хочешь, чтобы Мега Сталикс работал в основном?
gentlekitten-20 OP

В основном, я хочу способ заставить работать комбинацию песчаной бури и Трик Рума, и я думаю, что с возвращением Сферы Жизни Райниклус может стать хорошим связующим звеном для обоих

@ironpanther-10 Я рекомендую использовать Фокус-взрыв вместо Энергетического шара, если только это не специально пр…
gentlekitten-20 OP

Это было для прикрытия покемонов со слабостью к Травяному типу, прежде чем я добавил Синистчу

gentlekitten-20 OP

Подойдет ли Хаундстоун в качестве замены Лайканрока, так как Ttar-Сталикс — это ядро, построенное с учетом Чаризарда Y?

gentlekitten-20 OP

Плюс естественный хороший матчап Чомпа против Чаризарда Y?

gentlekitten-20 OP

Я полагаю, Лайканрок не так зависит от песка, как Хаундстоун, хотя это помогло бы облегчить слабости к Боевому типу, которые сейчас преследуют команду

gentlekitten-20 OP

Проверил эту команду три раза в обычных боях — ощущения отличные. Тиранара мне так ни разу и не пришлось выпускать: он всё время оставался в запасе. Лайканрок тоже вообще не понадобился. Возможно, дам Тиранара Чопл-ягоду, чтобы он пережил Низкий удар от Мега-Тиранара и Кингамбита, если упор сделан на одну Мега-эволюцию. Лид Инсинероара/Гарчомпа против лида Вимсикотта/Зард Y — просто разгром в одну сторону, а благодаря Призрачной маске и поддержке Удара корпусом Мимикью ставит Трюк-комнату надёжнее, чем я ожидал.

Discord sent us an expired image link.

View on Discord

Discord sent us an expired image link.

View on Discord

merrykitten-85
cleverinbox-49

Окей, ну э

cleverinbox-49

Не используй Мега Сталикса, потому что, как бы крут он ни был, Сталикс со Сферой Жизни и Грубой силой бьет сильнее, и это не лучший Мега для защиты в сочетании с Тиранитаром

cleverinbox-49

Что важно, учитывая, что они оба довольно медлительны

gentlekitten-20 OP

Я не уверен, что понял тебя
Снять Сферу Жизни с Мимикью, отдать ее Сталиксу, сделать Тиранитара моим единственным Мега, а Мимикью дать что? Ментальную траву?

gentlekitten-20 OP

Моя идея — два режима песка; один в Трик Руме и один без, используя Чомпа и Лайканрока для более быстрой версии, а Сталикса и Мимикью для другой.

@cleverinbox-49 Не используй Мега Сталикса, потому что, как бы крут он ни был, Сталикс со Сферой Жизни и Грубой сил…
gentlekitten-20 OP

Я не уверен, что понял тебя
Снять Сферу Жизни с Мимикью, отдать ее Сталиксу, сделать Тиранитара моим единственным Мега, а Мимикью дать что? Ментальную траву?

Моя идея — два режима песка; один в Трик Руме и один без, используя Чомпа и Лайканрока для более быстрой версии, а Сталикса и Мимикью для другой.

cleverinbox-49

Нет, нет

cleverinbox-49

Я имел в виду попробовать найти другого вторичного Мега или просто заменить Сталикса полностью

cleverinbox-49

Потому что они оба разделяют слабости к Боевому, Земляному и Водному типам, будучи при этом довольно громоздкими и медленными (по крайней мере, поначалу) и оба являются физическими атакующими, уязвимыми к Запугиванию

cleverinbox-49

У них на самом деле нет хорошей синергии

gentlekitten-20 OP

Моувайл, вероятно, подошел бы аналогично, при этом единственной слабостью, которую они бы разделяли, была бы Земля

cleverinbox-49

Моувайл хорош, да

gentlekitten-20 OP

Я рассмотрю Моувайл, просто нужно достать ее из коробки

cleverinbox-49

Я имею в виду, я бы выбрал что-то вроде Гардевуар или Дельфокс, но это из-за специального/физического, но Моувайл тоже работает

@cleverinbox-49 Я имею в виду, я бы выбрал что-то вроде Гардевуар или Дельфокс, но это из-за специального/физическо…
gentlekitten-20 OP

Идея в том, что это гибридная команда Песчаная буря-Трик Рум. У Гардевуар есть потенциал, но у Дельфокс нет шансов.

cleverinbox-49

А, ок

gentlekitten-20 OP

Отсюда и включение Сталикса; он — абьюзер песка В Трик Руме с его Мега-способностью Песчаная сила. Главное различие между Сферой Жизни Грубой силой и Песчаной силой Мега в том, что LOSF имеет потенциал угрожать летающим типам, в то время как с Широкой защитой Мега может играть более поддерживающую роль, а Тиранитар может справиться с летающими покемонами, которым он не может напрямую угрожать Лошадиной силой или которых не волнует усиленный Песчаной силой Тяжелый удар Мега Сталикса.

@cleverinbox-49 А, ок
gentlekitten-20 OP

Отсюда и включение Сталикса; он — абьюзер песка В Трик Руме с его Мега-способностью Песчаная сила. Главное различие между Сферой Жизни Грубой силой и Песчаной силой Мега в том, что LOSF имеет потенциал угрожать летающим типам, в то время как с Широкой защитой Мега может играть более поддерживающую роль, а Тиранитар может справиться с летающими покемонами, которым он не может напрямую угрожать Лошадиной силой или которых не волнует усиленный Песчаной силой Тяжелый удар Мега Сталикса.

Чомп с Шарфом и Лайканрок с Песчаным рывком не хотят застревать в Трик Руме

gentlekitten-20 OP

Ты абсолютно правильно ответил, вопрос только в том, «как облегчить мою слабость к Боевому типу и при этом иметь подходящий контр против Чаризарда Y, когда я не в варианте Трик Рума»
У меня есть Чомп с Шарфом, я думаю, этого достаточно между ним и Тиранитаром, который приходит в каждый вариант вместе с Инсинероаром. Я никогда не должен бороться против команд Чаризарда Y, у которых нет Венузавра, хотя последний может создать проблему.

@cleverinbox-49 Не используй Мега Сталикса, потому что, как бы крут он ни был, Сталикс со Сферой Жизни и Грубой сил…
ironpanther-10

на самом деле это было #1 на недавнем региональном турнире

ironpanther-10

👀

cleverinbox-49

Она заняла второе место в инди перед рег мб, где вернулась Сфера Жизни?

@ironpanther-10 на самом деле это было #1 на недавнем региональном турнире
cleverinbox-49

Но после NAIC нет крупных турниров в западном полушарии, так что если это не какой-то небольшой региональный турнир в Азии, я не знаю, о чем ты говоришь

cleverinbox-49

Limitless ничего не показывает

ironpanther-10

Discord sent us an expired image link.

View on Discord

ironpanther-10

Я бы сказал, это разница чемпионов мира

gentlekitten-20 OP

Это была команда Indy #2, о которой говорил IB
И при всем уважении к Вулфу, я не буду копировать его команду Indy

ironpanther-10

но он остался непобежденным в том турнире
мне тоже не нравится эта команда лол

cleverinbox-49

Нет

cleverinbox-49

Он проиграл 2 матча, один перед финальной сеткой и один в финале

cleverinbox-49

И еще это чертов Вулф, бро заставил Токсапекса выглядеть хорошо

@cleverinbox-49 И еще это чертов Вулф, бро заставил Токсапекса выглядеть хорошо
gentlekitten-20 OP

Что укрепило веру двух моих друзей в то, что Токсапекс может работать, я полагаю, похоже на то, как это укрепило веру в то, что Сталикс может работать для меня

gentlekitten-20 OP

Я могу переместить свою текущую тестовую команду в основной слот команды для дублей, а версию Талонфлейма — в слот тестовой команды. У меня нет членства, поэтому я ограничен тремя, а третья — моя текущая команда для одиночных игр. Я знаю, что этот факт не имеет отношения к VGC, но он помогает компенсировать потерю VP, которую вызовет поиск конкретного покемона в игре, так как у меня нет игры, из которой можно перенести покемонов, кроме Go.

gentlekitten-20 OP

Талонфлейм Острый клюв Крылья-шторм Защита/Храбрый птица/Вихрь/Блуждающий огонь

gentlekitten-20 OP

Только что перенес Талонфлейма из Go. Это тот набор движений, который ты имел в виду?

gentlekitten-20 OP

Я думаю, U-Turn имеет преимущества в защитном позиционировании, учитывая, что Тиранитар сопротивляется всему, к чему уязвим Талонфлейм, кроме воды, и наоборот.

gentlekitten-20 OP

Я думаю, U-Turn имеет преимущества в защитном позиционировании, учитывая, что Тиранитар сопротивляется всему, к чему уязвим Талонфлейм, кроме воды, и наоборот.

gentlekitten-20 OP

Любая помощь в тестировании была бы кстати, у меня не так много времени, так как я часто работаю

gentlekitten-20 OP

Я не представляю Талонфлейма в своем режиме TR, вместо этого у меня Чомп/Инсин/Ttar/Talon как мой быстрый режим песка, с Мими/Инсин/Ttar/Сталиксом как мой другой режим TR

gentlekitten-20 OP

Между Талонфлеймом и другими участниками быстрого режима достаточно защитной совместимости переключения

gentlekitten-20 OP

Справедливо

gentlekitten-20 OP

Обязательно дай знать, если Скрафти может конкурировать, если я смогу убрать слабость к воде, это было бы идеально

gentlekitten-20 OP

Это выглядит как очень веселая команда для игры. Какие основные ядра ты приносишь в каждую игру? Как ты различаешь, когда приводить Алтарию вместо Сталикса? Почему Гладкий камень на Тиранитаре лучше чего-то более защитного для самого Тиранитара, например, ягоды Коуба или ягоды Зидра? Каких покемонов мне следует избегать приводить вместе, чтобы избежать анти-синергии?

gentlekitten-20 OP

Это справедливо

gentlekitten-20 OP

Сохранение Лошадиной силы, кажется, делает достаточно

gentlekitten-20 OP

Я заметил, что ядро TR само по себе настолько солидное, что я могу запускать его как есть без особых проблем, с Инсином. Единственная проблема — Фаригираф, хотя у них должен быть Заточение, чтобы быть в безопасности, иначе они дают мне Трик Рум бесплатно. Забайтил Фарига поставить TR для меня, заменив Мимикью на Тиранитара и позволив мне нокаутировать их Гриммснарла с помощью Тяжелого удара Мега Сталикса.

gentlekitten-20 OP

Я полагаю, единственная проблема, которая у меня была бы с командой, — это потенциально дождь, так как все четыре TR-мона ОЧЕНЬ восприимчивы к дождевым махинациям. Я полагаю, именно для этого там были Алтария и Скрафти.

gentlekitten-20 OP

Все хорошо, я ценю помощь в тестировании этой команды

Регулирование будет таким же, как только сезон закончится, интересно, почему так мало времени

gentlekitten-20 OP

Был бы Ротом-Моу хорошим чеком против дождевых команд или угроза Урагана Пелиппера слишком высока для этого?

gentlekitten-20 OP

Шарф-Моу был бы быстрее Чаризарда Y, Мега Свамперта с Плаванием, не был бы перенаправлен Синистчей, достоверно угрожал бы Баскулегиону и угрожал бы Пелипперу, особенно вместе с поддержкой Тиранитара

gentlekitten-20 OP

Я протестировал вариацию этой команды на Champions (так как забыл, что уже вытащил Скрафти и потратил столько VP, пытаясь получить еще одного), и это все еще помогает солидно заблокировать игру со Скрафти вместо Инсинероара, при этом не боясь Кингамбита. У меня все еще нет Алтарии, поэтому у меня был Гарчомп, но я еще не приводил Талонфлейма или Гарчомпа ни на один матч, потому что ядро Скрафти/Мимикью/Тиранитар/Мега Сталикс просто очень солидное. У меня ягода Коуба на Тиранитаре, и в песке я смог пережить Аура-сферу, усиленную Мега-пусковой установкой Мега Бластойза, даже с третью здоровья, уже ушедшей от Matcha Gotcha.

gentlekitten-20 OP

Я думал о Ротом-Моу вместо Алтарии, так как это специализированный удалитель дождя, но опять же, у меня еще не было шанса попробовать Алтарию, и, во-вторых, специальный урон Фея-типа просто слишком хорош, чтобы его упустить

gentlekitten-20 OP

Я понимаю почему
Я бы не стал приводить Чомпа, если привожу режим TR, так как наличие Скрафти так важно для моего плана игры, чтобы относительно безопасно настроить Трик Рум, но наличие более быстрого режима с Талонфлеймом/Гарчомпом/Скрафти/Тиранитаром оказывает такое сильное наступательное давление, что даже с лидом Perish от Мега Генгара (не знаю, почему они лидируют с Кингамбитом, а не Инсинероаром, но это только я) я могу комфортно игнорировать Мега Генгара, пока он не сожжет свою Защиту

gentlekitten-20 OP

В каких ситуациях ты приводил Алтарию на матчи, чтобы иметь это фэнтези-ядро? Стоило бы использовать Мега Чомпа, если бы это дало еще одну опцию Трик Рума?

gentlekitten-20 OP

лол похоже, ты убедил себя попробовать газонокосилку

gentlekitten-20 OP

Моя проблема в том, что я чувствую, что вынужден приводить Скрафти/Мимикью/Ttar/Сталикса, потому что я просто не могу заставить Талонфлейма и Гарчомпа работать без режима Tailwind. Команда в текущем виде разработана как жесткий TR, угрожающий больше песком. Думаю, я выиграл только один матч с этими двумя, и это потому, что меня пришлось спасать спамом Камнепада от Чомпа и Тиранитара.

gentlekitten-20 OP

У меня очень мало опыта с Талонфлеймом, и хотя у меня есть опыт с Чомпом в прошлом, Чомп с Шарфом в команде, которая в остальном является жестким TR, кажется неуместным.

gentlekitten-20 OP

Да, я еще не получил Алтарию, потому что у меня есть только Сваблу в Go, и мне не очень повезло вытащить ее в Рекрутинге 😅

gentlekitten-20 OP

Вероятно, из Pokémon Home, я бы согласился

gentlekitten-20 OP

Сделаю это сейчас. Извини, вырубился, был долгий день

merrykitten-85

Спасибо за всю твою помощь на сервере

gentlekitten-20 OP

Добавил Ротом-Моу в команду и мгновенно начал издеваться над дождевыми командами. Даже если они сохраняют Пелиппера и лидируют с Сэйблай, STAB Листопад Ротом-Моу все равно нокаутирует Мега Свамперта через Световой экран, а лидируя с Мимикью, он все еще может надежно угрожать Сэйблай. Даже пережил Ледяной удар Мега Свамперта.

gentlekitten-20 OP

Gliscor is here simply because I do not have a Corviknight but I was talking with some other teambuilders on the r/PokemonChampions subreddit and suggested Rotom Mow as well, alongside having Coaching Scrafty over Detect.

Оптимизация команд на песчаной буре и Trick Room | Стратегия Pokémon VGC - Image 1
Оптимизация команд на песчаной буре и Trick Room | Стратегия Pokémon VGC - Image 2

@gentlekitten-20 Gliscor is here simply because I do not have a Corviknight but I was talking with some other teambu…
goldenkernel-15

How’s this team going? Tyranitar is my fav Pokemon and this team has got me wanting to try it

@goldenkernel-15 How’s this team going? Tyranitar is my fav Pokemon and this team has got me wanting to try it
gentlekitten-20 OP

Overall it goes great, Altaria is there to counter rain alongside Rotom Mow, or to counter Pokemon with severe Fairy weaknesses that would threaten the main sand core. Otherwise it is a hard trick room sand team with Mega Steelix as the defensive line that stops Sun from spamming Eruptions and Heat Waves, as well as checking Fairy threats and powerful Steels like Metagross, Kingambit and Archaludon. I can sometimes bait Farigiraf players into setting up Trick Room for me by leading Mimikyu/Steelix and switching Mimi out for Ttar, and with Sand Force boosted Heavy Slam I can still OHKO Grimmsnarl through Reflect.

Оптимизация команд на песчаной буре и Trick Room | Стратегия Pokémon VGC - Image 1
Оптимизация команд на песчаной буре и Trick Room | Стратегия Pokémon VGC - Image 2

goldenkernel-15

Oh boy, that sounds sexy

gentlekitten-20 OP

Scrafty is basically my Incin replacement that won’t exasperate on my water weaknesses, and with Coaching I can empower Ttar or Steelix for massive damage, even occasionally Mimikyu for strong Play Rough and Shadow Sneak.

@gentlekitten-20 Scrafty is basically my Incin replacement that won’t exasperate on my water weaknesses, and with Co…
goldenkernel-15

Who are you usually leading with? I’m new to competitive Pokemon, so I’ve been trying to soak up all the knowledge I can

@goldenkernel-15 Who are you usually leading with? I’m new to competitive Pokemon, so I’ve been trying to soak up al…
gentlekitten-20 OP

I use a few leads, mostly Mimikyu/Scrafty to safely get Trick Room up. I lead Mimikyu/Steelix if I think I’ll be facing a different trick room team, for the play I mentioned earlier. I could try leading Mimikyu/Tyranitar if I’m facing potential Zard Y/Garchomp leads. I lead Scrafty/Rotom-Mow against rain since they want to set up Mega Swampert so bad, or or Mimikyu/Rotom-Mow if I think they’ll save Swampert for later, go back to Mimikyu/Scrafty if I think they’ll bring Mega Metagross instead. Altaria I don’t tend to lead but I also haven’t had much experience running the non-sand TR version with Mega Altaria.

goldenkernel-15

Thanks dude

gentlekitten-20 OP

No problem. I’m trying to get as much testing done as I need to, realized my team without Steelix is super weak to Primarina so I’m learning to conserve the Rotom Mow for last against it.

gentlekitten-20 OP

And since most of the team are physical attackers with the special ones weak to it or being resisted by it, Mega Scovillain is also a pain in the butt, but it’s not as common as Primarina

@gentlekitten-20 And since most of the team are physical attackers with the special ones weak to it or being resiste…
goldenkernel-15

How do you usually deal with the scovillian? Altaria, I’m guessing?

@goldenkernel-15 How do you usually deal with the scovillian? Altaria, I’m guessing?
gentlekitten-20 OP

No, usually Tyranitar. I’ve been considering replacing Altaria on the team with Sylveon and going back to Mega Tyranitar to handle it more thoroughly.

gentlekitten-20 OP

I was using Chople Berry to handle a Fighting attack but it hasn’t been coming up that frequently

goldenkernel-15

Ahhh okay, makes sense

@goldenkernel-15 Ahhh okay, makes sense
gentlekitten-20 OP

Have you gotten to try the team yourself?

@gentlekitten-20 Have you gotten to try the team yourself?
goldenkernel-15

Not yet, there are some Pokemon I’m missing

gentlekitten-20 OP

Understood

@goldenkernel-15 Not yet, there are some Pokemon I’m missing
gentlekitten-20 OP

Which ones by chance?

@gentlekitten-20 Which ones by chance?
goldenkernel-15

I need steelix, mimikyu, and altaria. I just picked the game up about a week ago

@goldenkernel-15 I need steelix, mimikyu, and altaria. I just picked the game up about a week ago
gentlekitten-20 OP

Fair. Steelix is necessary but you can use the beta version that had Reuniclus/Farigiraf in place of Mimikyu and Sylveon in place of Altaria.

@gentlekitten-20 Fair. Steelix is necessary but you can use the beta version that had Reuniclus/Farigiraf in place o…
goldenkernel-15

I don’t have those either 😂, but I’ll keep recruiting

@gentlekitten-20 Fair. Steelix is necessary but you can use the beta version that had Reuniclus/Farigiraf in place o…
goldenkernel-15

What are the natures of these Pokemon?

@goldenkernel-15 What are the natures of these Pokemon?
gentlekitten-20 OP

You can see in the photos what the natures are, but in case the arrows don’t make sense it’s the following:
Tyranitar - Adamant
Steelix - Brave
Rotom-M - Modest
Scrafty - Careful
Mimikyu - Brave
Altaria/Sylveon - Quiet

@gentlekitten-20 You can see in the photos what the natures are, but in case the arrows don’t make sense it’s the fo…
goldenkernel-15

Thanks for your help dude

gentlekitten-20 OP

Ofc

@gentlekitten-20 Я довольно бесцельно собираю гибридную команду с песчаной бурей и Трюк-комнатой и определённо нужда…
gentlekitten-20 OP

I have now rearranged the team to have a better flow, replacing Scrafty with Incineroar, and replacing the Chople Berry on Ttar with Tyranitarite. Having Parting Shot to switch between it and my TR abusers is better than just having a Pokemon that will Fake Out, MAYBE get a Knock Off or Coaching off, then perish. Plus I realized with Scrafty instead of Incineroar my matchups against Mega Venusaur and Mega Meganium became nearly untenable, which those two are far more common in Great Ball than in Master Ball last season.

Оптимизация команд на песчаной буре и Trick Room | Стратегия Pokémon VGC - Image 1
Оптимизация команд на песчаной буре и Trick Room | Стратегия Pokémon VGC - Image 2

gentlekitten-20 OP

Will do more testing but with Tyranitarite back on Ttar the idea is to be less reliant on Steelix as my mega, able to Mega Tyranitar and run Sylveon as my second TR abuser, which in theory should also make me less weak to opposing Incineroar.

gentlekitten-20 OP

Plus Chople Berry had such little use cases with the sudden absence of Sneasler and Low Kick never being guaranteed against Kingambit, which I would use Mega Steelix for anyway.

gentlekitten-20 OP

Who would be better against rain and beyond? Rotom-Mow or Sinistcha?

happykitten-50

Against specifically rain, mow

happykitten-50

In general, Sinistcha will be better

gentlekitten-20 OP

Because I’m realizing i don’t have consistent means to keep TR up, especially once Mimikyu’s disguise is down, and I only really bring Rotom to rain, potentially leaving gaps that Sinistcha would close

Последнее от Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments