Otimizar equipas de Areia e Trick Room | Estratégia Pokémon VGC
Resumo
No servidor Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments, os membros estão a colaborar para refinar uma equipa híbrida de Areia e Trick Room. Esta discussão foca-se na otimização das sinergias centrais entre Tyranitar, Steelix e Reuniclus, enquanto se debate a inclusão de Houndstone e Lycanroc. Ao analisar escolhas de itens como a Chople Berry e conjuntos de movimentos, a comunidade trabalha em conjunto para melhorar a consistência da equipa e o desempenho competitivo no meta atual de VGC.
Tenho andado a montar, um pouco sem rumo, uma equipa híbrida de areia e Espaço Dimensional, e preciso mesmo de uma orientação. Entretanto, substituí Dança do Dragão no Tyranitar e ponderei trocar a Primarina pela Milotic. Sinto que falta qualquer coisa para a equipa ficar completa e, além disso, acho que estou a jogar pessimamente. Todos os conselhos são bem-vindos!
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Oi
Então você quer fazer o Mega Steelix funcionar principalmente?
O que recomendo primeiro é usar Explosão Focalizada em vez de Bola de Energia, a menos que seja especificamente para contra-atacar Mega Swampert, mas você sempre pode usar Bola de Energia em Primarina ou calcular Matcha Gotcha
Mas gostaria de saber mais antes de começar a recomendar centenas de coisas
Principalmente, quero uma maneira de fazer uma combinação de tempestade de areia e trick room funcionar, e acho que com a Orbe de Vida de volta, Reuniclus pode ser um bom trampolim para acomodar ambos
Era para cobrir a fraqueza a Planta antes de adicionar Sinistcha
Houndstone funcionaria como substituto de Lycanroc, já que o núcleo Ttar-Steelix foi construído pensando em Zard Y?
Além do bom confronto natural de Chomp contra Zard Y?
Suponho que Lycanroc não dependa tanto da areia quanto Houndstone, embora ajudasse a aliviar as fraquezas a Lutador que atualmente assolam o time
Testei esta equipa três vezes em jogos casuais e correu mesmo bem. Nunca precisei de pôr o Ttar em campo; ficou sempre atrás, e também não precisei do Lycanroc. Talvez considere dar uma Baga Pomaro ao Ttar para sobreviver ao Pontapé Baixo do Mega Ttar e do Kingambit, se o foco for apenas num Mega. O lead de Incin/Chomp contra o lead de Whim/Zard Y é ridiculamente desequilibrado, e entre Disfarce e o apoio do Surpresa, o Mimikyu consegue pôr o Espaço Dimensional em campo com mais fiabilidade do que eu esperava.
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Ok então hum
Não use Mega Steelix porque, por mais legal que ele seja, Steelix com Orbe de Vida e Força Pura bate mais forte e não é um bom Mega para combinar defensivamente com Ttar
O que importa, já que ambos são meio lentos
Não tenho certeza se entendi
Tirar a Orbe de Vida do Mimikyu, dar para o Steelix, fazer do Ttar meu único Mega, e dar o que para o Mimikyu? Erva Mental?
Minha ideia são dois modos de areia; um em trick room e outro sem, usando Chomp e Lycanroc para a versão mais rápida, e Steelix e Mimikyu para a outra.
Não tenho certeza se entendi
Tirar a Orbe de Vida do Mimikyu, dar para o Steelix, fazer do Ttar meu único Mega, e dar o que para o Mimikyu? Erva Mental?
Minha ideia são dois modos de areia; um em trick room e outro sem, usando Chomp e Lycanroc para a versão mais rápida, e Steelix e Mimikyu para a outra.
Não não
Eu quis dizer tentar encontrar outro mega secundário ou simplesmente substituir o Steelix completamente
Porque ambos compartilham fraquezas a Lutador, Terra e Água, sendo ambos um tanto volumosos e lentos (pelo menos para começar) e ambos atacantes físicos fracos a Intimidação
Eles realmente não têm uma boa sinergia
Mawile provavelmente se encaixaria de forma semelhante, enquanto a única fraqueza que eles compartilhariam seria Terra
Mawile é bom sim
Vou considerar Mawile, só preciso tirá-la da caixa
Quero dizer, eu escolheria algo como Gardevoir ou Delphox, mas isso é porque é especial físico, mas Mawile também funciona
A ideia é que é um time híbrido de areia e trick room. Gardevoir tem potencial, mas Delphox não tem chance.
Ah ok
Daí a inclusão de Steelix; ele é o abusador de areia NO trick room com a Força de Areia do seu Mega. A principal diferença entre Orbe de Vida Força Pura e Força de Areia Mega é que LOSF tem o potencial de ameaçar tipos Voador, enquanto com Mega e Guarda Larga pode ser jogado mais como suporte, enquanto Ttar pode lidar com os Pokémon Voador que não pode ameaçar diretamente com Cavalaria Pesada ou que não se importam com o Heavy Slam impulsionado pela Força de Areia do Mega Steelix.
Daí a inclusão de Steelix; ele é o abusador de areia NO trick room com a Força de Areia do seu Mega. A principal diferença entre Orbe de Vida Força Pura e Força de Areia Mega é que LOSF tem o potencial de ameaçar tipos Voador, enquanto com Mega e Guarda Larga pode ser jogado mais como suporte, enquanto Ttar pode lidar com os Pokémon Voador que não pode ameaçar diretamente com Cavalaria Pesada ou que não se importam com o Heavy Slam impulsionado pela Força de Areia do Mega Steelix.
Chomp com Lenço Escolhido e Lycanroc com Ímpeto de Areia não querem ficar presos no trick room
Você absolutamente acertou na resposta, é apenas uma questão de “como aliviar minha fraqueza a Lutador e ainda ter um counter adequado para Zard Y quando não estiver na variante de trick room”
Tenho Chomp com Lenço, acho que isso é resposta suficiente entre ele e Tyranitar, que vem para todas as variantes junto com Incineroar. Eu nunca deveria realmente lutar contra times de Zard Y que não têm Venusaur, embora este último possa apresentar um problema.
na verdade foi #1 em um regional recente
👀
Ficou em segundo lugar em indie antes de reg mb onde a Orbe de Vida voltou?
Mas depois de NAIC não há torneios importantes no hemisfério ocidental, então a menos que seja um regional menor na Ásia, não sei realmente a que você está se referindo
Limitless não mostra nada
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Eu diria que é a diferença dos campeões mundiais
Esse foi o time Indy #2 de que IB estava falando
E com todo o respeito a Wolfe, não vou copiar o time Indy dele
mas ele ficou invicto naquele torneio
eu também não gosto desse time lol
Não
Ele perdeu 2 partidas, uma antes do bracket final e uma nas finais
E também é o Wolfe, o cara fez Toxapex parecer bom
O que reforçou as crenças de dois dos meus amigos de que Toxapex pode funcionar, acho que semelhante a como reforçou que Steelix pode funcionar para mim
Posso mover meu time de teste atual para meu slot de time de duplas principal e uma versão de Talonflame no slot de time de teste. Não tenho assinatura, então estou limitado a três e o terceiro é meu time de simples atual. Sei que esse fato não é relevante para VGC, mas ajuda a compensar o gasto de VP que encontrar um Pokémon específico no jogo terá, já que não tenho nenhum jogo para trazer Pokémon, exceto Go.
Talonflame Bico Afiado Asas Vendaval Proteção/Pássaro Bravo/Redemoinho/Fogo Fátuo
Acabei de transferir um Talonflame do Go. O conjunto de movimentos acima é o que você tinha em mente?
Acho que Ida e Volta tem benefícios de posicionamento defensivo, vendo que Tyranitar resiste a tudo a que Talonflame é fraco, exceto água, e vice-versa.
Acho que Ida e Volta tem benefícios de posicionamento defensivo, vendo que Tyranitar resiste a tudo a que Talonflame é fraco, exceto água, e vice-versa.
Qualquer ajuda nos testes seria legal, não tenho muito tempo para fazer isso já que trabalho com frequência
Não imagino Talonflame no meu modo TR, em vez disso tendo Chomp/Incin/Ttar/Talon como meu modo de areia rápido, com Mimi/Incin/Ttar/Steelix como meu outro modo TR
Há compatibilidade de troca defensiva suficiente entre Talonflame e os outros membros no modo rápido
Justo
Definitivamente me avise se Scrafty puder competir, se eu puder remover uma fraqueza a água seria ideal
Este é um time extremamente divertido de jogar. Quais são os núcleos comuns que você traz para cada jogo? Como você diferencia quando trazer Altaria em vez de Steelix? Por que Rocha Úmida no Ttar em vez de algo mais defensivo para o próprio Ttar como Baya Kou ou Baya Zidra? Quais Pokémon devo evitar trazer juntos para evitar anti-sinergia?
Isso é justo
Manter Cavalaria Pesada parece fazer o suficiente
Notei que o núcleo TR em si é tão sólido que posso executá-lo como está sem muitos problemas, com Incin. O único problema é Farigiraf, embora eles tenham que ter Prisioneiro para estarem seguros, caso contrário eles me dão o trick room de graça. Iscou um Farig para colocar o TR para mim trocando Mimikyu por Ttar e me deixando derrotar o Grimmsnarl deles com Heavy Slam do Mega Steelix.
Suponho que o único problema que eu teria com o time é potencialmente a chuva, já que todos os quatro mons TR são MUITO suscetíveis a travessuras de chuva. Suponho que era para isso que Altaria e Scrafty estavam lá para lidar.
Está tudo bem, agradeço a ajuda testando este time
A regulamentação será a mesma quando a temporada terminar, por que tão pouco tempo, eu me pergunto
Rotom-Mow seria um bom check contra times de chuva ou a ameaça de Furacão de Pelipper é muito alta para isso?
Mow com Lenço seria mais rápido que Zard Y, Mega Swampert com Nado Rápido, não seria redirecionado por Sinistcha, ameaçaria de forma crível Basculegion e ameaçaria Pelipper, especialmente junto com o suporte de Ttar
Testei uma variação deste time no Champions (já que esqueci que já tinha puxado um Scrafty e desperdiçado tanto VP tentando conseguir outro) e ainda ajuda a fechar solidamente o jogo com Scrafty em vez de Incineroar, enquanto ainda não tenho medo de Kingambit. Ainda não tenho um Altaria, então tinha Garchomp, mas não trouxe Talonflame ou Garchomp para nenhuma partida ainda porque o núcleo de Scrafty/Mimikyu/Tyranitar/Mega Steelix é simplesmente muito sólido. Tenho Baya Kou no meu Ttar e na areia consegui sobreviver a uma Esfera Aural impulsionada por Mega Lançador de Mega Blastoise mesmo com um terço da minha saúde já perdida por um Matcha Gotcha.
Eu estava pensando em Rotom Mow no lugar de Altaria, já que é o eliminador dedicado de chuva, mas novamente não tive a chance de experimentar Altaria ainda por uma, e dois, o dano especial do tipo Fada é bom demais para deixar passar
Posso ver por que
Eu realmente não tenderia a trazer Chomp se estiver trazendo o modo trick room, já que ter Scrafty é tão importante para meu plano de jogo para configurar o trick room relativamente seguro, mas ter um modo mais rápido com Talonflame/Garchomp/Scrafty/Tyranitar exerce tanta pressão ofensiva que mesmo com um lead de Perish de Mega Gengar (não sei por que eles lideram Kingambit e não Incineroar, mas isso é comigo) posso ignorar confortavelmente Mega Gengar até que ele queime seu Proteção
Em que situações você trouxe Altaria para as partidas para ter esse núcleo de fantasia? Mega Chomp valeria a pena usar se fosse para dar outra opção de trick room?
lol parece que você se convenceu a experimentar o cortador de grama
Meu problema é que sinto que sou forçado a trazer Scrafty/Mimikyu/Ttar/Steelix porque simplesmente não consigo fazer Talonflame e Garchomp funcionarem sem um modo de Vento Afiado. O time como está foi projetado para ser um trick room difícil que ameaça mais com areia. Acho que só ganhei uma partida com esses dois, e isso porque tive que ser salvo pelo spam de Deslizamento de Pedras de Chomp e Ttar.
Tenho muito pouca experiência com Talonflame e, embora tenha experiência com Chomp no passado, Chomp com Lenço em um time que, de outra forma, é um trick room difícil, parece fora de lugar.
Sim, eu só não consegui um Altaria ainda porque só tenho um Swablu no Go e não tive a melhor sorte puxando-o no Recrutamento 😅
Provavelmente do Pokémon Home, eu estaria dentro
Farei isso agora. Desculpe, apaguei, tive um dia longo
Obrigado por toda sua ajuda no servidor
Adicionei Rotom-Mow ao time e instantaneamente tenho intimidado times de chuva para a esquerda e para a direita. Mesmo se eles conservarem Pelipper e liderarem com Sableye, o Tempestade de Folhas com STAB de Rotom-Mow ainda derrotará Mega Swampert através de Tela de Luz e, ao liderá-lo com Mimikyu, ele ainda pode ameaçar Sableye de forma confiável. Até sobrevivi ao Soco de Gelo de Mega Swampert.
Gliscor is here simply because I do not have a Corviknight but I was talking with some other teambuilders on the r/PokemonChampions subreddit and suggested Rotom Mow as well, alongside having Coaching Scrafty over Detect.
How’s this team going? Tyranitar is my fav Pokemon and this team has got me wanting to try it
Overall it goes great, Altaria is there to counter rain alongside Rotom Mow, or to counter Pokemon with severe Fairy weaknesses that would threaten the main sand core. Otherwise it is a hard trick room sand team with Mega Steelix as the defensive line that stops Sun from spamming Eruptions and Heat Waves, as well as checking Fairy threats and powerful Steels like Metagross, Kingambit and Archaludon. I can sometimes bait Farigiraf players into setting up Trick Room for me by leading Mimikyu/Steelix and switching Mimi out for Ttar, and with Sand Force boosted Heavy Slam I can still OHKO Grimmsnarl through Reflect.
Oh boy, that sounds sexy
Scrafty is basically my Incin replacement that won’t exasperate on my water weaknesses, and with Coaching I can empower Ttar or Steelix for massive damage, even occasionally Mimikyu for strong Play Rough and Shadow Sneak.
Who are you usually leading with? I’m new to competitive Pokemon, so I’ve been trying to soak up all the knowledge I can
I use a few leads, mostly Mimikyu/Scrafty to safely get Trick Room up. I lead Mimikyu/Steelix if I think I’ll be facing a different trick room team, for the play I mentioned earlier. I could try leading Mimikyu/Tyranitar if I’m facing potential Zard Y/Garchomp leads. I lead Scrafty/Rotom-Mow against rain since they want to set up Mega Swampert so bad, or or Mimikyu/Rotom-Mow if I think they’ll save Swampert for later, go back to Mimikyu/Scrafty if I think they’ll bring Mega Metagross instead. Altaria I don’t tend to lead but I also haven’t had much experience running the non-sand TR version with Mega Altaria.
Thanks dude
No problem. I’m trying to get as much testing done as I need to, realized my team without Steelix is super weak to Primarina so I’m learning to conserve the Rotom Mow for last against it.
And since most of the team are physical attackers with the special ones weak to it or being resisted by it, Mega Scovillain is also a pain in the butt, but it’s not as common as Primarina
How do you usually deal with the scovillian? Altaria, I’m guessing?
No, usually Tyranitar. I’ve been considering replacing Altaria on the team with Sylveon and going back to Mega Tyranitar to handle it more thoroughly.
I was using Chople Berry to handle a Fighting attack but it hasn’t been coming up that frequently
Ahhh okay, makes sense
Have you gotten to try the team yourself?
Not yet, there are some Pokemon I’m missing
Understood
Which ones by chance?
I need steelix, mimikyu, and altaria. I just picked the game up about a week ago
Fair. Steelix is necessary but you can use the beta version that had Reuniclus/Farigiraf in place of Mimikyu and Sylveon in place of Altaria.
I don’t have those either 😂, but I’ll keep recruiting
What are the natures of these Pokemon?
You can see in the photos what the natures are, but in case the arrows don’t make sense it’s the following:
Tyranitar - Adamant
Steelix - Brave
Rotom-M - Modest
Scrafty - Careful
Mimikyu - Brave
Altaria/Sylveon - Quiet
Thanks for your help dude
Ofc
I have now rearranged the team to have a better flow, replacing Scrafty with Incineroar, and replacing the Chople Berry on Ttar with Tyranitarite. Having Parting Shot to switch between it and my TR abusers is better than just having a Pokemon that will Fake Out, MAYBE get a Knock Off or Coaching off, then perish. Plus I realized with Scrafty instead of Incineroar my matchups against Mega Venusaur and Mega Meganium became nearly untenable, which those two are far more common in Great Ball than in Master Ball last season.
Will do more testing but with Tyranitarite back on Ttar the idea is to be less reliant on Steelix as my mega, able to Mega Tyranitar and run Sylveon as my second TR abuser, which in theory should also make me less weak to opposing Incineroar.
Plus Chople Berry had such little use cases with the sudden absence of Sneasler and Low Kick never being guaranteed against Kingambit, which I would use Mega Steelix for anyway.
Who would be better against rain and beyond? Rotom-Mow or Sinistcha?
Against specifically rain, mow
In general, Sinistcha will be better
Because I’m realizing i don’t have consistent means to keep TR up, especially once Mimikyu’s disguise is down, and I only really bring Rotom to rain, potentially leaving gaps that Sinistcha would close
