Discussão de Equipe: Gengar vs Tyranitar

Resumo

Em Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments, os membros debatem o uso de Gengar para punir Tyranitar, cobrindo escolhas de mega e se vale a pena rodar ambos ou construir um time de areia. O anúncio avalia quais counters de Tyranitar remover e propõe um time com Excadrill, Corviknight, Incineroar, Rotom-Wash e Milotic para lidar com ameaças como Sneas, Kingambit e Garchomp.

silentcloud-10 OP

Acho que o conceito de usar Gengar para punir as respostas ao Ttar parece sólido, mas não consigo criar uma estrutura que realmente funcione

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silentcloud-10 OP

Estou confiante de que alguma combinação desses mons é a resposta

silentcloud-10 OP
silvercactus-53

Quais são os checks de Ttar que você está removendo

royalcloud-73

ahhhh entendi o que estamos pensando aqui

royalcloud-73

ok, minha primeira pergunta é: vamos rodar dual mega Gengar e Ttar

royalcloud-73

bem, o item é o motivo de eu perguntar

royalcloud-73

se for solo mega Gengar com Ttar no time sem mega, é um estilo de jogo diferente de escolher um ou outro consistentemente

royalcloud-73

é um dos mons que funciona como mega, mas ainda tem utilidade fora disso

royalcloud-73

se você sempre for de mega Ttar, então Gengar não tem utilidade aqui no mesmo time

royalcloud-73

melhor apenas montar um time de areia

royalcloud-73

visto que as ameaças que gostaríamos de counterar dos 3 grandes são Sneas, Kingambit e Chomp

royalcloud-73

não estou conseguindo ver como Gengar countera sem ser mega e apenas usando-o como um lock para isolar ameaças longe do Ttar

royalcloud-73

não dá para fazer isso sem ele ser mega.

royalcloud-73

honestamente, eu apenas descartaria Gengar completamente e montaria areia

royalcloud-73

então traria counters para Sneas, Chomp, Kingambit

royalcloud-73

então, se você me perguntar, da lista de mons que você deu, Ttar, Excadrill, Corviknight, Incineroar, Rotom-Wash, Milotic seria seu time

royalcloud-73

Exca ultrapassa e nocauteia muito do meta na areia, Corviknight te dá imunidade a terra e resiste a ataques de planta e aço, então é um ótimo pivot contra Sneas e Kingambit enquanto também seta Tailwind. Incin para Fake Out, Intimidate, Parting Shot para combater atacantes físicos. Rotom-Wash sendo um segundo pivot de imunidade a terra e resposta primária à água que ameaça Tyranitar, enquanto também é um disruptor total com um set como Choice Scarf, Will-O-Wisp, Volt Switch, Thunderbolt, Trick. E então Milotic para punir e desencorajar Intimidate para counterar seus atacantes físicos e cobrir sua fraqueza a terra e físico novamente com Scald

royalcloud-73

sem mencionar o truque legal de Parting Shot para o seu próprio Milotic para um pivot de boost

royalcloud-73

" Rotom-Wash sendo um segundo pivot de imunidade a terra e resposta primária à água"

silvercactus-53

Eu vejo a visão

silvercactus-53

Acho que Gengar pode funcionar extremamente bem no meta se usado corretamente

silvercactus-53

Mas o que exatamente Ttar está removendo

royalcloud-73

ainda não tenho certeza do que ele checka para as fraquezas do Ttar, esse é o problema

silvercactus-53

Ele só quer Incin e talvez Sinistcha

silvercactus-53

Não consigo responder ao Kane, mas está removendo Floette

royalcloud-73

especialmente se Gengar for não mega

silvercactus-53

Você nunca vai trazer os dois

silvercactus-53

Esse não é o ponto

silvercactus-53

O ponto é que você traz aquele que o outro tem dificuldade no MU

royalcloud-73

então a lista de mons não funciona para ambos os megas.

royalcloud-73

infelizmente

silvercactus-53

Eu acho que poderia funcionar, mas você está um slot curto em setter de Tailwind

royalcloud-73

dos mons listados, faz mais sentido descartar Gengar completamente

royalcloud-73

se você trouxer Gengar, então Ttar e Exca ocupam dois slots que não podem ser trazidos com ele na maioria das partidas

silvercactus-53

A menos que você queira ir de Hydreigon

royalcloud-73

isso deixa exatamente três mons que têm que suportar mega Gengar e ainda caber na areia

silvercactus-53

https://pokepast.es/a6d51eedefcc271e

silvercactus-53

Eu poderia potencialmente ver isso

silvercactus-53

Com Hydreigon defensivo de Tailwind

silvercactus-53

Não amo triplo dark

silvercactus-53

Mas você tem Sini Gengar

silvercactus-53

Então poderia? funcionar

royalcloud-73

você estaria praticamente preso em M. Gengar, Incin, Hydreigon, Sinistcha. O que não cobre muito. Especialmente se você só estiver trazendo Gengar para partidas em que Ttar não é adequado

silvercactus-53

É para isso que a ideia do Hydreigon era principalmente

silvercactus-53

Mais Levitate e Tailwind

silvercactus-53

E Basc tem medo em triplo dark

silvercactus-53

Mas duvido que funcione

silvercactus-53

Você não tem slots suficientes para suportar ambos

royalcloud-73

👆

silvercactus-53

Gosto da ideia do modo duplo, mas não sei se pode funcionar

royalcloud-73

não com essa lista de mons, na minha opinião

silvercactus-53

Hydreigon parece um encaixe legal, mas ainda parece haver fraquezas

silvercactus-53

eu super curto Hydreigon Gengar, no entanto

silvercactus-53

Isso parece uma boa ideia

silvercactus-53

Quais são os checks de Gengar neste meta

royalcloud-73

o principal é qualquer um que possa usar EQ

royalcloud-73

depois disso, provavelmente Kingambit sendo o segundo maior check

royalcloud-73

e o peixe

royalcloud-73

atrás deles estão os tipos psíquicos.

royalcloud-73

sim, essa é basicamente minha resposta sem Milotic

royalcloud-73

acho que é o melhor com os mons dados

silvercactus-53

(morre para Milo)

royalcloud-73

hm

royalcloud-73

Gengar, Tyranitar, Incineroar, Excadrill, Corviknight, Rotom-Wash seria o único time que eu acho que teria uma chance para dual mega

royalcloud-73

ainda estou apenas tentando responder à pergunta original. Se ele quer dual mega

royalcloud-73

acho que esses são os seis que têm a melhor chance

royalcloud-73

dos mons listados

royalcloud-73

é o melhor que consigo pensar com o que foi listado

royalcloud-73

poderia sempre colocar Kingambit no lugar de Sinistcha

royalcloud-73

Incin*

royalcloud-73

é um dilema

royalcloud-73

se eu quisesse um time que se saísse bem com ambos

royalcloud-73

e lidasse com o peixe

royalcloud-73

M. Gengar, Tyranitar, Heliolisk, Rotom-Wash, Excadrill, Incin

royalcloud-73

ou sem Fake Out nenhum, vá de Kingambit

royalcloud-73

mas você perde o tipo fogo e Intimidate.

royalcloud-73

também muito físico

royalcloud-73

ok

royalcloud-73

Heliolisk é uma parede completa para Basc

royalcloud-73

honestamente, ele pode estar cozinhando com Hydreigon. Ele resiste a ambos os STABs de Basc

royalcloud-73

M. Gengar, M. Ttar, Heliolisk, Hydreigon, Excadrill, Wash.

royalcloud-73

https://pokepast.es/526206e89e507b06

royalcloud-73

https://replay.pokemonshowdown.com/gen9championsvgc2026regma-2606191746

royalcloud-73

https://replay.pokemonshowdown.com/gen9championsvgc2026regma-2606192728

royalcloud-73

https://replay.pokemonshowdown.com/gen9championsvgc2026regma-2606195544

royalcloud-73

https://replay.pokemonshowdown.com/gen9championsvgc2026regma-2606196299-kjgm4x1ienhr3nmpkowrco6lpo56uakpw

silvercactus-53

1200 Elo vs mecânicas de Prankster

royalcloud-73

🤷 está funcionando muito bem

royalcloud-73

eu sempre testo em ladder baixo. É lá que está a imprevisibilidade

snowylizard-75

Não tenho ideia do que é este tópico. Mas gosto de Ttar e sempre quis usar Gengar, então estou interessado

royalcloud-73

ele deu uma lista de mons e pediu um time que rode ambos.

royalcloud-73

honestamente, eu apenas usaria a lista de mons para rodar areia, mas é o melhor que consigo pensar enquanto fico o mais próximo possível da lista

snowylizard-75

O time realmente parece divertido

royalcloud-73

estou tentando cozinhar com mons subótimos quase às 5 da manhã sem dormir haha use por sua conta e risco

royalcloud-73

agora hora de Rocket League e depois cama lmao

snowylizard-75

lol

snowylizard-75

Vou ficar com meu time por enquanto e ver qual é a mudança na temporada 2

snowylizard-75

Não posso me incomodar em mudar de novo em 2 dias

royalcloud-73

o que estou fazendo

royalcloud-73

não toco na ladder há alguns dias agora

royalcloud-73

sem sentido

snowylizard-75

Icy wind é legal, mas acho que Perish é bom. Você tem tanto bulk. Se você conseguir reduzir o oponente a 2 mons, você basicamente ganha

snowylizard-75

Eu apenas jogo 1/2 partidas pelos VP

silvercactus-53

Quero dizer, há pontos

silvercactus-53

Você pode conseguir VP, quem sabe se eles mudarem os ganhos na próxima atualização

silvercactus-53

Você sempre pode subir mesmo com times antigos

royalcloud-73

eu não preciso de mais VP e uma pausa é sempre boa

snowylizard-75

No final do dia é um jogo. A menos que você seja pago pesadamente, não faz sentido jogar se você não está com vontade. Uma pausa é melhor do que apenas desistir do jogo

royalcloud-73

apenas cansado haha

silentcloud-10 OP

isso resolve os MUs de chuva contra Floette, Scizor, Scov e Meganium

silentcloud-10 OP

a ideia é usar a ameaça de Gengar para impedi-los de trazer Sneasler e Gambit para cada rodada

silentcloud-10 OP

porque Shadow Tag wisp meio que os torna forragem

silvercactus-53

O quê

silvercactus-53

Não

silvercactus-53

Gambit virá toda vez

silvercactus-53

Gambit não tem medo de Gengar

silentcloud-10 OP

ele tem quando queimado, Kowtow nunca mata

silentcloud-10 OP

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silvercactus-53

E...?

silentcloud-10 OP

então Gambit é efetivamente inútil após a queimadura e não pode trocar

silentcloud-10 OP

o que é uma vantagem massiva

silentcloud-10 OP

por exemplo, você poderia trocar Garchomp de graça, SD na cara deles, então apenas ganhar direto

silentcloud-10 OP

dependendo do parceiro, claro

silentcloud-10 OP

depois que eles foram condicionados a não liderar respostas ao Ttar, você pode começar a clicar em Rock Slide

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