Domina Trick Room: estratégia VGC com Dragalge e Scrafty
Resumo
O servidor Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments está a aprofundar a teoria competitiva, com foco num núcleo invulgar de Dragalge e Scrafty com Trick Room. Esta conversa explora os desafios de construir uma equipa em torno de Megas defensivas, a sinergia das opções de troca e a viabilidade de certas distribuições de EV para enfrentar ameaças como Garchomp. É um espaço comunitário para jogadores que queiram aperfeiçoar as suas estratégias de Trick Room e superar confrontos difíceis do metagame....
Não tenho tempo agora para escrever tudo, porque são cerca das 2 da manhã por aqui e vou para a cama, mas tenho pensado nesta equipa e não sei bem qual é a melhor forma de a fazer funcionar. Basicamente, é uma equipa de Trick Room puro com Megas defensivas, Scrafty e Dragalge. Acho que funcionam bem em conjunto porque ambos gostam de entrar e sair de campo, por isso opções que facilitem essas trocas seriam úteis, independentemente da Mega escolhida. Mas, nesse sentido, sinto que estou a bater contra uma parede. Os Pokémon que parecem suficientemente lentos para usar Trick Room com eles oferecem muito pouca utilidade (ao início, tinha um Orthworm na equipa, até perceber o quanto era anti-sinérgico com as Megas; servia praticamente só para proteger Dragalge de Terramotos).
Pensei em jogar com chuva para aproveitar os Trovões de Dragalge, mas assim Scrafty fica ameaçado por Furacão. Acho que o sol podia ser uma ótima ideia, porque o confronto contra Charizard Y é muito favorável, mas, tirando Torkoal, não sei que outros Pokémon de Trick Room há no formato que beneficiem do sol.
Escusado será dizer que estou a ter dificuldades em encontrar uma forma de fazer esta estratégia de Trick Room resultar, porque não acho que M-Dragalge seja viável fora dela, e acho que tem bastante potencial se conseguirmos eliminar Garchomp e Froslass.
De longe, os piores confrontos são contra areia com M-Staraptor e M-Fross. A areia sem Staraptor parece-me aceitável com o modo Scrafty, e Dragalge dá-se muito bem contra sol. Chuva é uma incógnita; posso jogar com qualquer um dos modos, dependendo das Megas que eles usam. Também gostava de encontrar um segundo utilizador de Trick Room. Sei que Sinistcha encaixava bem aqui, mas acho que Hydrapple traz muito valor: é um Pokémon com Regenerator, resistência a Terra, cobertura contra Psíquico e ainda cura os aliados. E a distribuição de EV de Dragalge é realmente viável? Perde-se muito dano, mas é o que é preciso para garantir que sobrevive a um Terramoto de Garchomp com Life Orb. E como temos Regenerator, parece-me fundamental sobreviver a golpes fortes.
Além disso, talvez este seja o problema: se centrar uma estratégia em entrar e sair de campo, o meu adversário consegue regularmente turnos em que pode fazer mais um movimento contra mim. Este tipo de equipa só é mesmo bom em singulares, ou será que Trick Room precisa de atacantes explosivos e o jogo defensivo é simplesmente demasiado passivo? (Tinha Toxic em vez de Focus Blast no Drag, mas ficar completamente bloqueado no final dos jogos contra Arch ou praticamente qualquer tipo Aço fez-me sentir que os danos constantes não compensavam.)
Mudsdale e Gholdengo não encaixam muito bem, porque ambos querem aumentar os atributos em vez de entrar e sair de campo, mas não faço ideia do que colocar no lugar deles, para além de, sei lá, Torkoal ou Kingambit.
Então agora fazemos ping ao coach e não ao criador de equipas?
Então, hum...
Não percebo mesmo o que estás a dizer.
Antes de mais...
Tens três Pokémon inúteis ou de nicho, como lhes quiseres chamar, sem nenhum motivo em particular.
Além disso, tens um único setter de Trick Room na equipa mais lenta do planeta.
Por último, o teu último Pokémon não serve para Trick Room.
Além disso, como o Cybertron mostrou no vídeo em que a usou, a Mega Dragalge não é propriamente o atacante que queres para Trick Room puro; é mais uma condição de vitória defensiva para jogar no final da partida.
Hydrapple é absolutamente horrível e não percebo porque está aqui em vez de Sinistcha.
E isso é absolutamente necessário neste tipo de equipas defensivas que querem jogar com Trick Room.
Não percebo porque é que Gholdengo e Scrafty estão aqui. Mudsdale podia fazer sentido como ameaça de setup, mas não tem apoio de redirecionamento, nem apoio de cura, nem apoio contra atacantes especiais, e precisas desse lugar para outras escolhas mais valiosas.
Eu começaria sempre a construir a equipa em torno do núcleo Dragalge, Sinistcha e Incineroar.
Gholdengo não é necessário, porque Dragalge já vence aquilo que Gholdengo vence.
Não percebo o que Farigiraf está a fazer aqui: já atacas em último, por isso porque temos medo de Fake Out?
Além disso, neste momento não estás a «centrar uma estratégia em entrar e sair de campo».
Não tens absolutamente nenhum pivot.
Tipo, zero.
Estás a centrar a tua estratégia em trocas diretas.
E isso não é bom.
Quando fazes algo tão defensivo, normalmente gosto de ter pelo menos dois Pokémon que possam entrar e sair de campo para ajudar a reposicionar.
Se não, três.
Diz-me o que pensas mesmo /j
Mas sim, acho que este é um exemplo de más decisões quando estamos cansados.
A ideia de juntar as duas Megas era que ambas funcionam bem com Trick Room, ambas gostam de entrar e sair de campo para aproveitar a sua resistência e habilidades, Drag ameaça os tipos Fada contra os quais Scrafty tem dificuldades, e Scrafty pode cobrir os confrontos contra Psíquico que Drag detesta. Além disso, Scrafty pode ser usado sem item de forma razoável se fores fazer Mega Evolução com Drag (na minha opinião). Mas sim, na prática, provavelmente funcionam melhor em equipas separadas, cada uma dedicada a uma delas.
Esta era a equipa que estava a usar no início da época: https://pokepast.es/9229abc7c17b0c2f
Esta é a equipa que montei esta tarde com os olhos frescos: https://pokepast.es/ed5a412518fa68f3
No entanto, não aceito calúnias contra o bom nome de Hydrapple. O nosso amigo arrasou com Assault Vest em SV Reg H.
Escolhi Grimmsnarl em vez de Incineroar porque tem uma tipagem melhor para trocar diretamente perante Dragalge, é imune a duas das suas fraquezas e Reflect reduz suficientemente bem os danos sofridos.
agradecia quaisquer opiniões.
Está a correr muito bem, mas talvez dê uma baía Kouba ao Slowbro e uma baía Occa ao Sini.
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Dá para perceber que gosto de Pokémon resistentes?
Não ligues ao gamer; às vezes tem jeito para as palavras, mas é mesmo muito bom. Envio-o a pessoas que estão realmente a tentar melhorar as suas coisas, hahaha.
Alguém no servidor chegou recentemente ao escalão de campeão com Slowbro de Galar. Flamethrower com Helping Hand derrota Kingambit com um golpe e, suponho, também é uma parede contra todos os tipos Fada.
Agradeço. Quer dizer, no fim ele tinha razão.
Usaria o de Galar, mas não quero ter uma terceira fraqueza a Terra. Queria mesmo pôr M-Bro aqui, mas Chilly Reception é valioso demais para abdicar dele. Em Trick Room, é basicamente prioritário por ser tão lento.
Como especialista em Trick Room puro, tens alguma opinião ou recomendação?
Já vi algumas pessoas a gostarem de Chilly Reception. Pessoalmente, não acho que ofereça o suficiente para se justificar, porque é um bocado como o turno de setup de Trick Room ou Tailwind e, em comparação, acho que Chilly Reception não está à altura.
Hahaha, não gosto de me envolver em ideias de Chilly Reception 🙈 Já conheci demasiadas pessoas e, como no passado, teria recomendado que experimentasses outra coisa.
Há algumas equipas fixes de Trick Room com um modo de velocidade, como o teu Garchomp.
Já vi Urshifu com Choice Band.
E Exeggutor com Chlorophyll neste tipo de setup.
Acho que os Pokémon com Chlorophyll podem aproveitar o sol para ter um modo de velocidade e usar Sleep Powder. Estava a pensar testar um Venusaur robusto para isto, porque não precisas de o megaevoluir e tens assim um modo de velocidade; mas, quando Trick Room está ativo, podes megaevoluí-lo e torná-lo resistente.
Às vezes, Chomp seria escolhido como lead contra algo que bloqueasse Farig; em vez disso, bloqueavas essa ameaça com Garchomp. Faz sentido com Slowbro e Garchomp. Cobriria a fraqueza a Elétrico.
Eu teria dado a Chomp um Choice Scarf e uma natureza Adamant ou algo assim, para ser mesmo um modo de velocidade.
Além disso, não gosto de misturar screens com Trick Room; acho que dispersa demasiado a equipa.
O Urshifu vencedor numa equipa de Trick Room puro tinha Choice Band.
Derrotava tudo em que tocava, mesmo através de Protect, haha.
Para mim, apesar de ser muito passivo, Chilly Reception dá-me uma saída contra equipas de areia e chuva. Swampert é um confronto particularmente mau, porque o meu único golpe de tipo Planta pode ser bloqueado por Wide Guard.
Grimm é bom aqui por causa das imunidades que mencionei antes, por isso acho que ainda valeria a pena usá-lo com algo como Foul Play/Spirit Break/Parting Shot/Taunt.
Chomp tinha Life Orb para derrotar Zard Y com um golpe. A minha preocupação com Choice é ficar preso a Earthquake ao lado de Dragalge ou Gambit. Podia usar High Horsepower se a velocidade compensar.
Com um Venu robusto, continuas a usar Life Orb ou seria melhor uma berry que resista a determinado tipo, ou algo assim?
(Estou a testar esta equipa agora e acabei de vencer aquele que acho ser o pior confronto (Delphox com dois redirecionadores e um Sneasler). Meu Deus.)
Agradeço imenso as tuas opiniões e a forma tão acolhedora como todos me receberam aqui. É um sítio agradável.
Ora essa, é bom que estejas a conhecer toda a gente agora e não daqui a duas semanas; nessa altura vamos andar com demasiado trabalho, haha.
Com que fiabilidade consegues ativar Trick Room?
Venu seria a Mega, por isso provavelmente teria o máximo em SpA e HP, mais ou menos.
Começo com Slowking e Grimm contra a maioria das equipas e não tenho grandes problemas em ativar Trick Room duas vezes por jogo com regularidade. Mas, se tirar as screens, talvez fosse boa ideia passar para Farig ou, ideia maluca, Oranguru.
Ah, agora percebi. Valeria a pena usar um Whimsicott com Focus Sash para ativar Trick Room? Depois podia pôr o meu próprio sol e talvez usar Encore.
Hahaha, também evito Oranguru. Sou mesmo o mais aborrecido de todos os criadores de equipas.
Slowking e Grimm fazem sentido se Grimm fosse ofensivo.
Usei Farig e Incin, e ao início tinha o Incin ofensivo normal, mas dava por mim com dois Pokémon quase inúteis ofensivamente em campo no início da maioria dos jogos.
Tive de ajustar o meu Incin e torná-lo num caso especial: Close Combat, Darkest Lariat e Flare Blitz, com o máximo de Ataque, para poder ameaçar coisas ao lado de Farig.
Não recomendo Whims com Trick Room; é um pouco rebuscado e não acho que precises disso.
Grimmsnarl precisaria de Fake Out e terias dificuldades contra Farigiraf adversários. Aconteceu-me isso com Farig, por isso precisei de Imprison para conseguir algum controlo.
Sinistcha é o melhor utilizador de Imprison, porque usa-o mais depressa do que Farig e pode assumir o controlo primeiro.
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Esta é a composição que deves tentar seguir.
Eu tinha um Iron Hands com Swords Dance,
https://klipy.com/gifs/notes-take-notes-QHS
Muito obrigado pelas dicas. Tenho de pensar na melhor forma de reorganizar isto, mas não vou descobrir quais são realmente os pontos problemáticos sem jogar mais algumas partidas. Vou fazer as alterações no Grimm e ver o que fazer a seguir.
Mais uma última coisa: seria um lead demasiado passivo usar Sini com outro setter de Trick Room, como Indeedee e Hatterene?
porque não teria a mesma força que psyspam
Hat e Sinis podiam ser fixes, mas não contra coisas como Zard, Chomp ou seja o que for. Terias de escolher esse lead com bastante cuidado.
Talvez contra chuva ou areia, equipas menos centradas em dano em área.
Bem, na verdade não contra chuva, porque, se começarem com Peli, Wide Guard lixava-me.
Sim, quase nunca começo com Hat. Precisaria de ser uma Hatterene com uma Babiri Berry.
Não quero perder a pressão ofensiva de Life Orb, por isso ela costuma ficar na retaguarda.
boa
6-0 até agora
Já parece muito mais sólido. É pena ficar mesmo à beira de derrotar Chomp com um golpe usando o Scarf, mas é preciso ter paciência.
O contexto de utilização importa; Hydrapple era razoável quando tanto Assault Vest COMO Tera faziam parte do metagame, mas agora que nenhum deles está cá, é genuinamente um bocado inútil.
Estás a usar Earthquake em Garchomp numa equipa com uma resistência a Terra e zero imunidades no total.
Troquei-o por um golpe de Terra mais forte. O que achas de trocar Slowking por Armarouge? Posso devolver a Colbur Berry a Sini e fico com um setter de Trick Room melhor contra sol. Além disso, tem acesso a Wide Guard.
Não gosto muito de Armarouge.
Encaixa de forma bastante estranha no metagame.
Não sei.
Está a ser difícil ativar Trick Room contra sol, mesmo com uma Occa Berry em Sini. Piora o meu confronto contra areia, mas estava a pensar usar Wide Guard/Trick Room/Sunny Day/Armor Cannon com Passho Berry ou Shuca Berry.
Parece ser o membro mais fácil de remover da equipa, além de trocar Dragalge por Venu, mas Focus Blast no Drag é a minha única resposta a sério contra Arch neste momento.
