Осваиваем Трик-Рум: стратегия VGC с Dragalge и Scrafty

Краткое содержание

На сервере Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments подробно обсуждают соревновательную теорию, уделяя особое внимание необычному ядру Dragalge и Scrafty с Трик-Румом. Обсуждение затрагивает трудности построения команды вокруг защитных мегаэволюций, синергию вариантов для смены покемонов и жизнеспособность конкретных распределений EV против таких угроз, как Garchomp. Это сообщество для игроков, которые хотят улучшить стратегии с Трик-Румом и справляться со сложными матчапами меты.

nobleanchor-28 OP

Сейчас у меня нет времени подробно всё расписать: у меня около двух ночи, и я собираюсь спать. Но я давно обдумываю эту команду и никак не пойму, как лучше заставить её работать. В общем, это команда с жёстким Трик-Румом и защитными мегаэволюциями Scrafty и Dragalge. Мне кажется, они хорошо сочетаются, потому что оба любят уходить со сменой и возвращаться на поле. Значит, варианты, которые помогают им менять позицию, будут полезны независимо от выбранной мегаэволюции. Но тут я будто упёрся в стену. Покемоны, которые кажутся достаточно медленными, чтобы играть с ними под Трик-Румом, приносят мало пользы (сначала я добавил в команду Orthworm, пока не понял, насколько он плохо сочетается с мегаэволюциями: он почти только и делал, что защищал Dragalge от Землетрясения).

Я думал играть под дождём ради Громов Dragalge, но тогда Scrafty угрожает Ураган. Кажется, солнце могло бы отлично подойти из-за хорошего матчапа против Charizard Y, но кроме Torkoal я не знаю, какие ещё покемоны для Трик-Рума в этом формате получают пользу от солнца.

Само собой, мне тяжело найти способ заставить эту стратегию с Трик-Румом работать: не думаю, что M-Dragalge можно использовать вне неё, но у него есть хороший потенциал, если убрать Garchomp и Froslass.

Безусловно, худшие матчапы — песок с M-Staraptor и M-Fross. Против песка без Staraptor всё нормально, если играть режимом Scrafty, а Dragalge отлично справляется с солнцем. С дождём всё непредсказуемо: можно играть любым из двух режимов, в зависимости от мегаэволюций соперника. Ещё хотелось бы найти второго покемона для установки Трик-Рума. Я знаю, что Sinistcha сюда хорошо впишется, но мне кажется, Hydrapple приносит много пользы: у него Регенератор, сопротивление Земле, атаки для покрытия против Психического типа, и он ещё лечит союзников. И вообще, распределение EV на Dragalge действительно играбельное? Урон сильно падает, но иначе нельзя гарантировать, что он переживёт Землетрясение Garchomp с Life Orb. А раз у нас есть Регенератор, выживать после сильных атак кажется крайне важным.

nobleanchor-28 OP

И, возможно, в этом проблема: если я строю стратегию вокруг смены покемонов, соперник регулярно получает ходы, чтобы провести по мне дополнительную атаку. Такие команды действительно хороши только в одиночных боях или Трик-Руму нужны взрывные атакующие, а защитная игра просто слишком пассивная? (Вместо Focus Blast у Drag был Toxic, но в концовках меня полностью стопорили Arch или почти любой покемон стального типа, и постоянный урон казался не таким уж полезным.)

nobleanchor-28 OP

Mudsdale и Gholdengo не очень подходят: оба хотят усиливать свои характеристики, а не уходить со сменой и возвращаться. Но я совсем не знаю, кем их заменить, кроме, ну, Torkoal и Kingambit.

merrykitten-85
silvercactus-53

Так, теперь пингуем тренера, а не создателя команд?

silvercactus-53

Ну, э-э...

silvercactus-53

Я вообще не понимаю, что ты имеешь в виду.

silvercactus-53

Во-первых...

silvercactus-53

У тебя три бесполезных или нишевых покемона — называй как хочешь — и для этого нет никакой особой причины.

silvercactus-53

К тому же у тебя всего один установщик Трик-Рума в самой медленной команде на свете.

silvercactus-53

И наконец, последний покемон бесполезен под Трик-Румом.

silvercactus-53

К тому же, как Cybertron показал в своём видео, Мега-Dragalge — не тот атакующий, который нужен для жёсткого Трик-Рума. Скорее это защитное условие победы, на которое ты рассчитываешь в концовках.

silvercactus-53

Hydrapple — полный мусор, и я не понимаю, почему он здесь вместо Sinistcha.

silvercactus-53

А это как раз абсолютно необходимо для таких защитных команд, которым нужен режим Трик-Рума.

silvercactus-53

Не понимаю, зачем здесь Gholdengo и Scrafty. Mudsdale мог бы подойти как угроза, которая усиливается, но у него нет поддержки перенаправлением атак, нет поддержки лечением, нет защиты от специальных атакующих, а этот слот нужен тебе для других, более полезных вариантов.

silvercactus-53

Я бы всегда начинал собирать команду вокруг ядра из Dragalge, Sinistcha и Incineroar.

silvercactus-53

Gholdengo не нужен, потому что Dragalge и так побеждает тех же покемонов, что и Gholdengo.

silvercactus-53

Не понимаю, зачем здесь Farigiraf: ты и так ходишь последним, так чего мы боимся Fake Out?

silvercactus-53

И вообще, сейчас ты не «строишь стратегию вокруг смены покемонов».

silvercactus-53

У тебя вообще нет покемонов для смены с уходом.

silvercactus-53

Прям ноль.

silvercactus-53

Твоя стратегия строится на обычных сменах.

silvercactus-53

А это плохо.

silvercactus-53

Если строить настолько защитную команду, я обычно считаю, что для смены позиции нужно как минимум два покемона, которые могут заходить на поле и уходить со сменой.

silvercactus-53

А лучше три.

nobleanchor-28 OP

Скажи, что ты на самом деле думаешь /j

Но да, наверное, это пример того, как усталость приводит к плохим решениям.

Идея объединить две мегаэволюции была в том, что обе хорошо работают под Трик-Румом, обе любят уходить и возвращаться, чтобы использовать свою выносливость и способности, Drag угрожает покемонам сказочного типа, с которыми Scrafty не справляется, а Scrafty закрывает матчапы против психического типа, которые не любит Drag. Кроме того, Scrafty вполне можно играть без предмета, если ты мегаэволюционируешь Drag (по-моему). Но да, если подумать, вероятно, они лучше работают в отдельных командах, каждая из которых заточена под одну из них.

Вот команда, которой я играл в начале сезона: https://pokepast.es/9229abc7c17b0c2f

А вот команда, которую я собрал сегодня днём свежим взглядом: https://pokepast.es/ed5a412518fa68f3

Но я не потерплю клеветы на доброе имя Hydrapple. В SV Reg H этот красавчик просто разносил с Assault Vest.

nobleanchor-28 OP

Я выбрал Grimmsnarl вместо Incineroar, потому что у него лучше тип для прямой смены против Dragalge, он невосприимчив к двум его слабостям, а Reflect достаточно хорошо снижает получаемый урон.

nobleanchor-28 OP

буду рад любым мыслям.

nobleanchor-28 OP

Всё отлично работает; возможно, дам Slowbro ягоду Колбур, а Sini — ягоду Окка.

Discord sent us an expired image link.

View on Discord

nobleanchor-28 OP

Заметно, что я люблю выносливых покемонов?

@nobleanchor-28 Всё отлично работает; возможно, дам Slowbro ягоду Колбур, а Sini — ягоду Окка. ![image](https://cdn…
merrykitten-85

Не обращай внимания на gamer: иногда он умеет подбирать слова, но он реально очень хорош. Я отправляю его к людям, которые действительно хотят улучшить свои команды, хаха.

Кто-то на сервере недавно получил ранг чемпиона с галарским Slowbro. Flamethrower с Helping Hand гарантированно вырубает Kingambit с одного удара, да и, думаю, он просто стена против всех покемонов сказочного типа.

@merrykitten-85 Не обращай внимания на gamer: иногда он умеет подбирать слова, но он реально очень хорош. Я отправл…
nobleanchor-28 OP

Спасибо, ценю. В конце концов, он был прав.

Я бы использовал галарскую форму, но не хочу получать третью слабость к Земле. Очень хотел добавить сюда M-Bro, но Chilly Reception слишком ценен, чтобы от него отказываться. Под Трик-Румом он практически ходит первым, настолько он медленный.

nobleanchor-28 OP

Как эксперт по жёсткому Трик-Руму, есть какие-нибудь мысли или рекомендации?

merrykitten-85

Я видел, что некоторым нравится Chilly Reception, но лично не думаю, что он даёт достаточно, чтобы оправдать его использование: он немного похож на ход настройки Трик-Рума или Tailwind, и на их фоне Chilly Reception не впечатляет.

Хахаха, не люблю, когда меня втягивают в идеи с Chilly Reception 🙈 Я встречал слишком много таких людей и, как и раньше, посоветовал бы тебе попробовать что-нибудь другое.

Есть классные команды с Трик-Румом и режимом скорости, например с твоим Garchomp.

Я видел Urshifu с Choice Band.

И Exeggutor с Chlorophyll в такой команде.

Думаю, покемоны с Chlorophyll могут использовать солнце для режима скорости и Sleep Powder. Я думал проверить bulky Venusaur: его не нужно мегаэволюционировать, поэтому у тебя есть режим скорости, а когда активен Трик-Рум, можно провести мегаэволюцию и сделать его более выносливым.

Иногда Chomp можно было бы вывести первым против кого-то, кто блокирует Farig, а вместо этого ты блокировал бы его с помощью Garchomp. Это логично, раз в команде есть Slowbro и Garchomp. Он прикрыл бы слабость к Электрическому типу.

Я бы дал Chomp Choice Scarf и, например, натуру Adamant, чтобы он действительно служил режимом скорости.

Ещё мне не нравится сочетать экраны с Трик-Румом: кажется, так команда распыляется и становится слишком разносторонней.

merrykitten-85

Победивший Urshifu в команде с жёстким Трик-Румом был с Choice Band.

merrykitten-85

Он убивал всё, до чего дотягивался, даже сквозь Protect, хаха.

nobleanchor-28 OP

Для меня, хоть Chilly Reception и очень пассивный, он даёт возможность справляться с командами на песке и дожде. Swampert — особенно плохой матчап, поскольку мой единственный приём травяного типа можно заблокировать Wide Guard.

Grimm здесь хорош из-за упомянутых ранее иммунитетов, так что думаю, его всё ещё стоит взять с чем-нибудь вроде Foul Play/Spirit Break/Parting Shot/Taunt.

Chomp был с Life Orb, чтобы гарантированно вырубать Zard Y с одного удара. С Choice меня беспокоит, что он застрянет на Earthquake рядом с Dragalge или Gambit. Можно взять High Horsepower, если скорость того стоит.

Если использовать bulky Venu, ты всё ещё берёшь Life Orb или лучше подойдёт ягода, снижающая урон от какого-нибудь типа?

nobleanchor-28 OP

(Сейчас тестирую эту команду и только что победил, кажется, в самом сложном матчапе (Delphox с двумя перенаправляющими атаки и Sneasler). Офигеть.)

nobleanchor-28 OP

Очень ценю твои мысли и то, как тепло вы все меня здесь приняли. Здесь приятно находиться.

merrykitten-85

Не за что, хорошо, что ты знакомишься со всеми сейчас, а не через две недели — тогда нас будет слишком много, хаха.

Насколько надёжно ты устанавливаешь Трик-Рум?

merrykitten-85

Venu будет мегаэволюцией, так что, скорее всего, максимум в спецатаку и HP, примерно.

@merrykitten-85 Не за что, хорошо, что ты знакомишься со всеми сейчас, а не через две недели — тогда нас будет слиш…
nobleanchor-28 OP

Я обычно вывожу Slowking и Grimm против большинства команд, и у меня не возникает особых проблем, чтобы стабильно активировать Трик-Рум дважды за игру. Но если убрать экраны, вероятно, стоит перейти на Farig или, сумасшедшая идея, Oranguru.

@merrykitten-85 Venu будет мегаэволюцией, так что, скорее всего, максимум в спецатаку и HP, примерно.
nobleanchor-28 OP

А, теперь понял. Стоит ли взять Whimsicott с Focus Sash, чтобы установить Трик-Рум? Потом я мог бы установить собственное солнце и, может быть, использовать Encore.

merrykitten-85

Хахаха, я тоже избегаю Oranguru. Я и правда самый скучный из всех, кто собирает команды.

Slowking и Grimm звучат логично, если бы Grimm был атакующим.

Я играл с Farig и Incin. Сначала у меня был стандартный атакующий Incin, но в начале большинства матчей на поле оказывались два почти бесполезных в атаке покемона.
Пришлось переделать Incin и превратить его в настоящего психа: Close Combat, Darkest Lariat и Flare Blitz, максимум в атаку, чтобы он мог угрожать противникам рядом с Farig.

Не советую брать Whims с Трик-Румом: это немного сомнительная связка, и, думаю, он тебе не нужен.

Grimmsnarl понадобился бы Fake Out, а против вражеских Farigiraf пришлось бы тяжело. У меня с Farig так и было, поэтому мне нужен был Imprison, чтобы получить хоть какой-то контроль.

Sinistcha — лучший пользователь Imprison, потому что применяет его быстрее Farig и может перехватить контроль первым.

merrykitten-85

Discord sent us an expired image link.

View on Discord

merrykitten-85

Вот состав, которому стоит попробовать следовать.

У меня был Iron Hands с Swords Dance,

nobleanchor-28 OP

https://klipy.com/gifs/notes-take-notes-QHS

nobleanchor-28 OP

Большое спасибо за советы. Надо подумать, как лучше всё перестроить, но без ещё нескольких игр я не пойму, где именно проблемы. Изменю Grimm и посмотрю, что делать дальше.

И последний вопрос: не будет ли слишком пассивным лидером связка Sini и ещё одного установщика Трик-Рума, например Indeedee и Hatterene?

nobleanchor-28 OP

потому что она не будет такой мощной, как спам Психическими атаками

merrykitten-85

Hat и Sinis могут быть хороши, только не против чего-то вроде Zard, Chomp и тому подобного. Лидера придётся выбирать осторожно.

nobleanchor-28 OP

Может, против дождя или песка — команд, которые меньше полагаются на урон по области.

nobleanchor-28 OP

Хотя против дождя не получится: если они выйдут с Peli, Wide Guard меня просто разнесёт.

merrykitten-85

Да, я редко начинаю с Hat, почти никогда. Нужна была бы Hatterene с Babiri Berry.

merrykitten-85

Не хочу терять атакующее давление Life Orb, поэтому она обычно остаётся в запасе.

nobleanchor-28 OP

ок

nobleanchor-28 OP

Пока что 6:0

nobleanchor-28 OP

Команда уже ощущается гораздо слаженнее. Обидно, что Garchomp со Scarf совсем немного не хватает для выноса с одного удара, но нужно просто набраться терпения.

@nobleanchor-28 Скажи, что ты на самом деле думаешь /j Но да, наверное, это пример того, как усталость приводит к п…
silvercactus-53

Контекст использования имеет значение: Hydrapple был неплох, когда в мете были и Assault Vest, И Tera, а теперь, когда нет ни того ни другого, он действительно довольно бесполезен.

@nobleanchor-28 Всё отлично работает; возможно, дам Slowbro ягоду Колбур, а Sini — ягоду Окка. ![image](https://cdn…
silvercactus-53

Ты используешь Earthquake на Garchomp в команде, где есть одно сопротивление Земле и ровно ноль иммунитетов.

@silvercactus-53 Ты используешь Earthquake на Garchomp в команде, где есть одно сопротивление Земле и ровно ноль имм…
nobleanchor-28 OP

Заменил это на более сильный приём типа Земля. Что думаешь о замене Slowking на Armarouge? Можно вернуть Sini ягоду Колбур, а против солнца у меня будет лучше установщик Трик-Рума. Кроме того, у него есть Wide Guard.

silvercactus-53

Мне Armarouge не особо нравится.

silvercactus-53

Он довольно странно вписывается в мету.

silvercactus-53

Не знаю.

nobleanchor-28 OP

Устанавливать Трик-Рум против солнца оказалось сложно даже с ягодой Окка на Sini. Это ухудшит мой матчап против песка, но я планировал взять Wide Guard/Трик-Рум/Sunny Day/Armor Cannon с ягодой Пасхо или Шука.

nobleanchor-28 OP

Похоже, это самый простой кандидат на удаление из команды, если не считать замены Dragalge на Venu. Но Focus Blast на Drag сейчас мой единственный надёжный ответ против Arch.

Последнее от Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments