Construyendo un equipo con Mega Victreebel para VGC Dobles
Resumen
En Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments, un miembro de la comunidad busca consejos para optimizar un equipo único de Mega Victreebel para el formato Dobles Competitivo. La estrategia se centra en usar a Victreebel como unidad de apoyo centrada en debuffs para ayudar a atacantes especiales como Vanilluxe. Esta discusión es un gran recurso para jugadores interesados en hacer viables Pokémon infravalorados en el meta actual de VGC.
Soy el tipo de jugador que intenta que los pokémon infravalorados funcionen de alguna manera, lo hice con Mega Chandelure y ahora quería probar con Mega Victreebel.
Creé ese equipo por impulso y jugué unas cuantas rondas con él.
Un problema clave que noté es que mis pokémon ofensivos son demasiado frágiles para aguantar lo suficiente.
Como el idioma de mi juego está en alemán, traduciré todo el set de movimientos en mi segundo mensaje.
La idea central de ese equipo es que Mega Victreebel sea un pokémon de debuff para el equipo enemigo,
el equipo está diseñado para jugarse en Dobles Competitivo
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Dadme un momento para traducir todo el set de movimientos
Victreebel / Victreebelita
Giga Drenado
Ácido
Fuerza Bruta
Protección
Aerodactyl / Aerodactylita
Avalancha
Golpe Aéreo
Colmillo Hielo
Viento Afín
Gholdengo / Restos
Fiebre Dorada
Bola Sombra
Maquinación
Protección
Incineroar / Baya Zidra
Sorpresa
Golpe Mordaza (De hecho se llama Nack Strike en alemán)
Envite Ígneo
Ida y Vuelta
Rotom / Imán
Rayo
Hidrobomba
Fuego Fatuo
Protección
Vanilluxe / Pañuelo Elección
Liofilización
Ventisca
Foco Resplandor
Viento Hielo
Para entrar en más detalle
Quiero que Victreebel sea un pokémon de apoyo kamikaze. Siendo una amenaza para movimientos de área como Onda Ígnea, Terremoto, Ventisca o ataques de objetivo único como Pájaro Osado si se cambia en el momento justo.
Dejar que Victreebel sea debilitado de un golpe por esos ataques eliminaría, por ejemplo, a cosas como Froslass, Mega Charizard Y, o incluso Staraptor.
Estoy usando Ácido, Fuerza Bruta y Giga Drenado para bajar la Defensa Especial para mis atacantes especiales como Vanilluxe, Gholdengo y Rotom, mientras al mismo tiempo reduzco la ofensiva de mi enemigo con Fuerza Bruta y me mantengo un poco más en el juego si no me debilitan al instante.
Usé a Incineroar para reducir aún más las ofensivas de los atacantes que podrían amenazar a mis pokémon, como A Bocajarro de Sneasler hacia mi Incin y Vanilluxe, o Golpe Bajo de Kingambit hacia mi Gholdengo, mientras también reduzco un poco las ofensivas de los atacantes especiales con Ida y Vuelta y detengo los Vozarrón entrantes de Farigiraf y Sylveon con Golpe Mordaza.
Rotom usa Fuego Fatuo con el propósito de reducir a la mitad la estadística de ataque de los pokémon que pegan fuerte.
Además del propósito de Rotom de lidiar con pokémon como Ttar, Excadrill o en específico: Basculegion.
Vanilluxe está aquí porque quiero un poco de control de clima, la Nieve me pareció la mejor opción aquí ya que el sol pondría a mi Gholdengo en una posición más desventajosa, la lluvia dañaría a mi Incineroar y Aerodactyl, y una tormenta de arena le daría daño residual a todo mi equipo y podría potenciar a los equipos enemigos contra el mío si usan un equipo basado en arena.
La Nieve no pone a mi equipo en una posición desventajosa contra ningún equipo de clima, excepto Victreebel, pero eso está bien ya que más o menos quiero que sea debilitado.
También tenía la intención de darle a Vanilluxe Viento Hielo para un poco de control de velocidad y Liofilización para ocuparme de pokémon como Swampert que recibirían 4x de daño.
Foco Resplandor aquí es un movimiento que creo que podría cambiarse por algo mejor, lo elegí para una situación de "por si acaso" donde Gholdengo ya esté
debilitado
Aerodactyl es otra fuente de control de velocidad con potencial ofensivo, si no traigo a Victreebel conmigo, megaevolucionaría a Aerodactyl y dejaría que cubriera a los tipos tierra con mis otros 3 pokémon que son débiles contra él, además de dejar que Aerodactyl maneje a Mega Charizard Y, Sneasler, Garchomp y sea un poco disruptivo con retrocesos y posible congelamiento de Colmillo Hielo.
Gholdengo es la potencia que pretendía tener como cambio libre desde Incin o Vanilluxe hacia Gholdengo si el enemigo quiere usar Sorpresa o A Bocajarro contra uno de ellos, además de hacer gran daño con Maquinación y el apoyo del movimiento de bajada de SpD de Victreebel.
https://klipy.com/gifs/bender-wont-read-that
Dicho todo esto, creo que mis repartos de EV pueden ser mejores en muchos de mis mons.
Tengo la suposición de que tengo EV que son simplemente excesivos.
Por ejemplo en Vanilluxe, el objetivo principal es eliminar cosas como Garchomp de un golpe la mayoría de las veces, incluso si es el más tanque que existe.
Tengo 176 SpA en él, digamos que solo necesitaba 150 para Garchomp, entonces tendría 26 puntos de EV "desperdiciados", ¿sabes?
Y creo que podría haber una mejora general para ese equipo y para lo que está designado.
¿De verdad tanto? XD
Bro, no usamos más de 516 evs
Pero ok, necesitas mejores evs
Déjame ver qué puedo hacer
Sabes a lo que me refiero, creo.
Solo quería decir que podría pensar que los repartos de EV de mis mons ofensivos podrían ser mejores.
pero no sabría de qué manera, ¿sabes?
Pero no voy a leer todo este texto
¿Puedes enviar los mons problemáticos y el paste?
bueno, no hace falta leerlo todo, es una descripción para cada uno de los miembros de mi equipo. Para qué están ahí y qué planeé que hicieran, ¿sabes?
Y segunda cosa, ¿por qué usas movimientos de protección en un Mon que quieres que muera?
¿No es eso contradictorio?
Usa más ofensiva
Ejecuta como máx hp máx spa
Y una naturaleza que disminuya la spd
(Máx hp es para daño máximo, ¿oki doki?
lo es, pero ¿qué pasa si no te debilitan de un golpe y Victreebel y no sé, Sorpresa parece ser un peligro significativo para debilitar a Victreebel?
Mi Mega sería eliminada con poco valor para mí, ¿sabes?
Si lo protegiera y leyera a mi enemigo que querría asegurar el knockout, obtendría un posicionamiento mucho mejor, ¿sabes?
Sí, pero ¿Ácido?
Baja la SpD
Así que Victreebel podría curarse mucho con Giga Drenado y abrir la puerta para mis otros atacantes especiales, ¿sabes?
Ah, cierto
Sí, de hecho me gusta mucho la idea detrás de este equipo.
Que Mega Victreebel sea usado como un pokémon de apoyo/debuff raro es genial. No intenta simplemente barrer. Intenta debilitar el tablero del oponente con Ácido, Fuerza Bruta y presión incómoda, luego deja que pokémon como Gholdengo, Rotom y Vanilluxe castiguen esas bajadas.
El mayor problema es exactamente lo que ya notaste: el equipo es un poco demasiado frágil ahora mismo. Muchos de los pokémon son rápidos y ofensivos, pero no siempre viven lo suficiente para usar realmente el apoyo alrededor del cual estás construyendo.
El mayor cambio que haría es Vanilluxe → Banda Focus con Velo Aurora en lugar de Pañuelo Elección.
Pañuelo Elección te da velocidad, pero no soluciona el problema principal del equipo. Velo Aurora sí. Con la nieve activa, Vanilluxe puede poner Velo y de repente Victreebel, Gholdengo, Rotom y Aerodactyl se vuelven mucho más difíciles de eliminar.
También le daría a Aerodactyl Protección en lugar de Colmillo Hielo. Vanilluxe ya cubre a los dragones, Garchomp y cosas de tipo Tierra/Volador lo suficientemente bien. Aerodactyl realmente quiere Protección porque de lo contrario pone Viento Afín una vez y a menudo simplemente muere.
La versión más limpia se vería así:
Victreebel @ Victreebelita
Habilidad: Clorofila
Nivel: 50
EVs: 28 HP / 14 Def / 12 SpA / 12 Spe
Naturaleza Modesta
- Giga Drenado
- Ácido
- Fuerza Bruta
- Protección
Aerodactyl @ Aerodactylita
Habilidad: Nerviosismo
Nivel: 50
EVs: 2 HP / 32 Atk / 32 Spe
Naturaleza Alegre
- Avalancha
- Golpe Aéreo
- Viento Afín
- Protección
Gholdengo @ Restos
Habilidad: Cuerpo Áureo
Nivel: 50
EVs: 18 HP / 32 SpA / 16 Spe
Naturaleza Miedosa
- Fiebre Dorada
- Bola Sombra
- Maquinación
- Protección
Incineroar @ Baya Zidra
Habilidad: Intimidación
Nivel: 50
EVs: 32 HP / 12 Def / 22 SpD
Naturaleza Cauta
- Sorpresa
- Golpe Mordaza
- Envite Ígneo
- Ida y Vuelta
Rotom-Wash @ Imán
Habilidad: Levitación
Nivel: 50
EVs: 20 HP / 4 Def / 28 SpA / 14 Spe
Naturaleza Modesta
- Rayo
- Hidrobomba
- Fuego Fatuo
- Protección
Vanilluxe @ Banda Focus
Habilidad: Nevada
Nivel: 50
EVs: 12 HP / 28 SpA / 26 Spe
Naturaleza Miedosa
- Liofilización
- Ventisca
- Velo Aurora
- Protección
La idea principal sería:
Vanilluxe hace que el equipo sea más voluminoso con Velo Aurora.
Victreebel debilita las cosas con Ácido y Fuerza Bruta.
Gholdengo, Rotom y Vanilluxe castigan las bajadas de Ácido.
Incineroar y Rotom mantienen a los atacantes físicos bajo control con Intimidación, Ida y Vuelta y Fuego Fatuo.
Aerodactyl da Viento Afín y presión rápida de Avalancha.
Así que en lugar de que Victreebel simplemente muera por valor, la mejor versión hace que el oponente odie ambas opciones.
Si atacan a Victreebel, arriesgan activar su valor kamikaze.
Si ignoran a Victreebel, comienza a bajar la SpD, curándose con Fuerza Bruta y haciendo que sus atacantes sean más débiles.
Los mejores leads probablemente serían:
Incineroar + Vanilluxe cuando quieras el comienzo más seguro. Sorpresa ayuda a Vanilluxe a poner Velo Aurora.
Victreebel + Gholdengo cuando quieras presión de inmediato. Ácido hace que el daño de Gholdengo sea aterradoramente rápido.
Aerodactyl + Victreebel cuando quieras Viento Afín y presión rápida de debuff.
Incineroar + Victreebel contra equipos físicos, porque Intimidación + Fuerza Bruta puede hacer que sus atacantes se sientan inútiles.
En general, creo que el concepto es bueno. El arreglo principal no es cambiar toda la identidad, es darle al equipo más supervivencia para que el plan de Victreebel realmente tenga tiempo de funcionar.
Perdón, pensé que era otro movimiento
Armadura Ácida
Quiero decir, creo que es bastante bueno
¿Por qué quieres refinar más?
Victreebel es simplemente una mierda, así que no vas a ganar mundiales con él, eso es más por el factor sorpresa en ladder, ¿verdad?
¡Eso! Eso es EXACTAMENTE lo que mi equipo necesitaba. Banda focus, Vanilluxe con Velo Aurora.
Honestamente también sugerí a Alolan Ninetales pero no es un pokémon ofensivo, así que no sé sobre eso.
Déjame ver el reparto de evs
también pensé en que Gholdengo tuviera la Vidasfera pero cuanto más lo pienso, más parece irrazonable ya que Victreebel proporcionaría el aumento de daño de otra manera.
¿O estoy alucinando?
32 Atk Garra Dura Mega Aerodactyl Golpe Aéreo (2 golpes) vs. 32 HP / 0 Def Mega Victreebel: 208-252 (111.2 - 134.7%) -- OHKO garantizado
Solo ejecuta máx hp máx velocidad
32+ SpA Mega Charizard Y Onda Ígnea vs. 32 HP / 0 SpD Mega Victreebel bajo Sol: 242-288 (129.4 - 154%) -- OHKO garantizado
también noté que es un poco difícil obtener valor de Ácido, mis pokémon ofensivos son todos más rápidos así que obtendría dicho valor en el turno 2
No sé si eso sería un gran problema, quiero decir, podría seguir adelante y usar Maquinación con Gholdengo en el turno 1 por ejemplo para desatar una cantidad monstruosa de daño en el turno 2
Pero debe sobrevivir hasta ese turno primero
¿Alguna sugerencia sobre esa parte?
Lo probaré. Muchas gracias a ambos
Enviaré mis nuevas ideas sobre ese equipo aquí si noto algo nuevo
Fácil
ok, ya noto 2 cosas
tengo problemas graves contra usuarios de Golpe Bajo, especialmente Kingambit y Mawile y puede que tenga que cambiar a Vanilluxe por Alolan Ninetales
(Ignorado)
¿Podrías enviar el equipo ?
¿Para quién? ¿Victreebel?
Sí, Vic máx hp máx velocidad
¿realmente tiene sentido que Vanilluxe obtenga EV en HP? lo más probable es que sea debilitado de 2 golpes de todos modos
Esa fue la razón por la que tiene banda focus, ¿no?
¿no debería ir con Velocidad y SpA al máximo?
Sí, el equipo es una basura total.
O eso o el juego realmente quiere meterse conmigo
me encontré 5 veces seguidas, equipos basados en tipo acero y dentro de esos, Alarido en Incineroar y Hydreigon
no sé cómo jugar contra eso honestamente
Siento que hay demasiados counters para el "debuff" a día de hoy
como, Annihilape con Competitivo y Kingambit,
Tipos acero en general con inmunidad a Ácido
quizás simplemente no es el momento adecuado para jugar Mega Victreebel
Creo que necesito cambiar un pokémon para contrarrestar dichos enfrentamientos un poco mejor
Pensé en cambiar a Incineroar por Houndoom
Jugando un set en él con Alarido, Fuego Fatuo, Lanzallamas y Protección
También pensé en tener Vendetta en lugar de Alarido pero prefiero la bajada de SpA en ambos enemigos, también sería otro SpA que podría encargarse de los tipos acero y Archaludon en específico
Aunque no sé si es tanque
So, i replaced rotom for Cofagrigus since it can lower SpD with Shadow ball and Fake tears, making openings for the Special attacking Pokémon
I also gave Vanillux Protect, i had often moments where a protect would be far more sufficient than icy wind. I also didn't used icy wind much and thus it was a wastet attack on vanilluxe.
Cofagrigus also is especially made to counter steel types or Pokémon that neutralize or provide from lowering stats, mummy takes care of clear body and defiant as much as doing absurd Physical dmg with Body press for Kingambit. I gave it the dark resist berry so lure enemy kingambits into attacking Cofagrigus so it gets mummy wich opens the door for incineroar to get intimidate in and breaking Kingambits atk more down IF Cofagrigus cant use body press because of some encore or stuff.
Incineroar lost the Flare blitz here, i didn't used it much aswell, many Pokémon that are weak to fire are allready taken care of by other Pokémon on my team and since it's made out to be a Special attacking team and lowering enemy stats, i found not much use for a Physical recoil fire move.
Will O Wisp would provide more survive ability to the team and incineroar itself
Tell me what you think about the changes
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As far as i tested THAT constellation out, it is extremely hard to play because your reading and positioning matters MUCH MUCH more than in comparison to any of the Meta teams
Valid positive point is that many opponents do not know what they're up against
Ok well aerodactyl seemed like a wastet slot since it died every time to one single move,
I switched it thanks to a kolligue of mine with Mega Staraptor.
Another way of dealing with opposing Steel types and MUCH more bulky, also has a synergie with Victreebels strength sap and incineroars Parting shot
aaannnd i gave flare blitz back to incineroar aswell as changing the movesetof Cofagrigus
It has Fake Tears, Will o Wisp, Body Press and Shadow Ball now
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