Советы по сборке команды VGC с Eelektross | Pokémon Champions
- Поделиться этим обсуждением
- Скопировать ссылку
- Поделиться в X (Twitter)
Краткое содержание
В этой теме на сервере Discord Pokémon Champions | VGC Battles & Tournaments участники обсуждают сборку соревновательных команд вокруг Eelektross. Речь идёт о типичных сложностях VGC, в том числе о стратегиях против мета-угроз вроде Archaludon и Sinistcha. Участники делятся советами по составу команды, наборам приёмов и сложным матчапам вроде Trick Room, помогая новичкам улучшить результаты в соревнованиях.
привет!! я новичок в соревновательных боях: играю в Champions всего пару месяцев и до этого совсем не имел опыта в VGC. С тех пор как начал, я уже многому научился и на практике, и благодаря видео, но мне бы очень пригодились советы о том, как собрать команду вокруг Eelektross — в последнее время мне очень нравится им играть, особенно с его новой мегаформой.
Вот две команды, с которыми я экспериментировал: первая — просто набор моих любимых покемонов в целом (я знаю, что мой Basculegion должен быть самцом, но мне так нравится дизайн самки 😭); вторая — команда на основе Воды с более традиционными вариантами из меты.
С обеими командами у меня неплохо получается, ОСОБЕННО потому, что мой угорь знает приём наземного типа и хороший физический приём электрического типа. Я довольно надёжно справлялся с Charizard, Raichu и иногда с Bellibolt. Всегда выпускаю его первым вместе с Toxapex, который может принять удар и при необходимости защититься.
Но я застрял на ранге Ultra, а сегодня у меня была ужасная серия поражений, из-за которой я скатился до Great 💀 Думаю, Archaludon — одна из главных угроз для меня: он не только может практически снести всю мою водную команду, но и очень крепкий, его трудно измотать даже сверхэффективными приёмами. НЕНАВИЖУ этот дурацкий мост. Sinistcha тоже мне досаждает.
А последнее поражение.....было с моей первой командой (конкретно Escher, Flurry, Tropica и Caliburn, именно в таком порядке) против Oranguru с Trick Room и Instruct, Mega Blastoise, который первым делом использовал Protect (из-за этого мой Supercell Slam промахнулся и я получил много урона от отдачи), и Torkoal. Я даже не успел увидеть, какой у них был четвёртый покемон, лол.
Что можно улучшить в моих командах? Как лучше продумывать стратегию? Неужели для команды из одних любимчиков придётся начинать с чистого листа, или всё-таки можно заставить её работать? Кого, если вообще кого-то, стоит заменить в той или другой команде? Ещё раз: я новичок в VGC и пока многому учусь. Заранее огромное спасибо за терпение ко мне!!! 🙂↕️💙
Discord sent us an expired image link.
Discord sent us an expired image link.
Discord sent us an expired image link.
Discord sent us an expired image link.
Привет, ; я здесь, чтобы помочь!
Давай разберём всё по частям. Basculegion — хорошее начало, потому что заодно можно пройтись по нескольким важным игровым понятиям.
1. Самец Basculegion ≠ самка Basculegion;
Да, способности у них одинаковые. Но в отличие от других покемонов (или, как у некоторых других покемонов), между полами есть разница в 20 очков характеристик.
Самец Basculegion — физический атакующий (132 базовой АТК / 100 Спец. АТК), а самка Basculegion — специальный атакующий покемон (112 АТК / 120 Спец. АТК).
Самцов Basculegion обычно используют с такими приёмами: Aqua Jet, Wave Crash, Head Smash, Last Respects.
Все они физические. (Физические, специальные и статусные приёмы)
Что такое **физические ** приёмы?
Физические приёмы устанавливают контакт И (что важнее) используют твою АТК против ЗАЩ противника.
Например: Close Combat, Rock Slide, Earthquake. Обычно их можно узнать по значку восьмиконечной звезды рядом с приёмом.
Для примера возьмём Seafoam: SURF использует 108 Спец. АТК (значение снижается / ухудшается из-за выбранной натуры, например Adamant).
Что такое **специальные ** приёмы?
Специальные приёмы (в большинстве случаев) устанавливают контакт И используют твою Спец. АТК против Спец. ЗАЩ противника.
Например: Flamethrower, Thunderbolt, Earth Power. Обычно их можно узнать по значку водной ряби рядом с приёмом.
Для примера возьмём Escher: Mega-Eel обычно используют как специального атакующего из-за большого числа Intimidate (способность, пассивно снижающая твою АТК), а также потому, что его набор приёмов (приёмы, которые он может выучить) намного лучше и включает специальные типы. Он также может использовать электрические, огненные и травяные приёмы, что даёт ему *покрытие * (количество типов, по которым он может наносить СВЕРХЭФФЕКТИВНЫЙ урон).
Что такое статусные приёмы?
Статусные приёмы не наносят прямой урон. Они могут усиливать (например, +1 АТК), ослаблять (например, -1 АТК), накладывать состояния (например, отравление или ожог), расставлять ловушки (например, Spikes), ставить защитные экраны (например, Reflect), защищать (например, Protect / Detect) или менять условия на поле боя (например, Tailwind / Trick Room).
В отличие от физических и специальных приёмов, статусные приёмы не используют АТК или Спец. АТК для расчёта урона. Обычно их можно отличить по серому значку завитка/круга рядом с приёмом.
Для примера возьмём Seafoam: Protect — статусный приём. Неважно, 132 у Basculegion АТК или 100 Спец. АТК — Protect не использует ни одну из этих характеристик.
Теперь, когда с основами разобрались, ты, наверное, уже понял: ты играл с огромным недостатком. Так что молодец!
В команде 1 почти нет способов контролировать скорость (инициативу); по отдельности покемоны хорошие, но в двойных боях это всё равно что выставить на поле двух разных покемонов, а не слаженную пару.
Ещё кое-что:
Mega-Eel обычно используют как специального атакующего из-за большого числа Intimidate (способность, пассивно снижающая твою АТК), а также потому, что его набор приёмов (приёмы, которые он может выучить) намного лучше и включает специальные типы. Он также может использовать электрические, огненные и травяные приёмы, что даёт ему *покрытие * (количество типов, по которым он может наносить СВЕРХЭФФЕКТИВНЫЙ урон).
Команда 2:
Она определённо больше похожа на то, что можно увидеть в моно-водной дождевой команде!
Если не считать типы и покрытие, роли заметно пересекаются (в каком-то смысле покемоны пытаются уметь всё понемногу, но ни в чём не быть мастерами).
С радостью помогу собрать всё с нуля — просто скажи, каких 2–3 покемонов ты хотел бы оставить в основе!
извини за поздний ответ; спасибо за советы!! Честно говоря, удивлён, что большинство использует Eel как специального атакующего, учитывая, сколько у него физических приёмов :0
А насчёт ещё одного покемона в основу команды любимчиков вместе с Escher....хмм. Есть ли вообще какие-нибудь преимущества у самки Basculegion? ówò
Если нет, то, если честно, я вообще не знаю, лол. Было бы здорово, если бы ты смог придумать какую-нибудь комбинацию из остальных покемонов первой команды!
Но я ещё понял.....что в этой команде у меня тоже нет хорошего защитного покемона. Мне нравится Aggron, если это поможет? Просто я никогда особо им не играл. Хотя знаю, что Earthquake очень больно по нему ударит. xP
И ещё буду благодарен за любые советы, как распределить более подходящие роли между покемонами в моей водной команде!
Ладно, думаю, мне нужно понять, как тебе нравится играть этим составом.
Можешь описать его как сбалансированный или HO?
Не знаю, что значит HO!
Hyper Offense!
хмм....в целом я действительно больше сосредоточен на атаке. Но готов экспериментировать! Мне нравится использовать Drain Punch на Escher, чтобы лечиться, а ещё я недавно попробовал Rock Slide вместо Iron Tail — кажется, это улучшение, ведь он снижает скорость и одновременно бьёт обоих противников. Обычно первым выпускаю его и Alolan Ninetales: у покемонов сказочного типа хорошее покрытие, а Blizzard позволяет замораживать противников. Все остальные более или менее взаимозаменяемы — всё зависит от типов соперников. Наверное, стоит чаще использовать Salazzle, чтобы хотя бы расставлять Toxic Spikes....я её обожаю, но её слишком легко победить 😭
Давай по порядку!
-
Отказ от самца Basculegion немного тебе вредит. Если нам нужен быстрый специальный атакующий водного типа без мегаэволюции,
Greninja будет отличным выбором! -
Покемонов с Drain Punch обычно используют в командах с усилениями ИЛИ в некоторых сбалансированных командах.
Если выбираем HO, нам нужны STAB-приёмы или приёмы с высокой базовой силой, например Close Combat или Superpower. -
Подумай, с какими покемонами тебе нравится играть! Eelektross можно считать покемоном, который использует усиления.
Об этом поговорим позже, а пока просто выбери своих любимчиков!
так.....мне нравится играть с Alolan Ninetales, а в последнее время я ещё получаю огромное удовольствие от Tsareena! Ещё иногда люблю брать Delphox, хотя его нет в команде, которую я здесь показал.
Как бы я ни любил Aegislash, он, как и Salazzle, иногда немного раздражает в игре, потому что, кажется, у всех наготове хороший контрпик против него. Недавно я почти забросил Hydreigon по той же причине. ;w;
Хорошее начало! Теперь распределим их по разным категориям.
- Alolan Ninetales — погода (Спец. АТК) — полезность / поддержка / дополнительный свипер
- Delphox — сбалансированный, HO, усиления (Спец. АТК) — свипер / ломатель стен
- Aegislash — сбалансированный, усиления, TR (Спец. АТК // АТК) — свипер с усилениями / крепкий атакующий / защитная полезность
- Salazzle (Спец. АТК) HO, сбалансированный — свипер / полезность
- Hydreigon (Спец. АТК) — сбалансированный, HO, усиления — специальный свипер / ломатель стен / свипер с усилениями
Теперь попробуем выбрать двух (в идеале физического свипера и специального свипера) с дополняющими друг друга типами.
Интересно, как усиливать Aegislash, если его считают крепким и защитным покемоном!
Но я немного не могу выбрать между двумя лисами. Ледяные приёмы особенно хороши против самых распространённых драконов, которых я встречаю, например Garchomp и Dragonite, но мощный огненный приём тоже очень полезен, а способность Levitate у Mega Delphox — всегда плюс.
Под усилением могут иметься в виду две вещи:
- Набор приёмов.
- Подготовка во время боя: ему достаточно использовать Swords Dance, после чего можно атаковать одним приёмом со STAB (Призрачного / Стального типа) и одним приёмом для покрытия.
У двух лис разные ниши:
Alolan Ninetales — в основном ставит экраны или погоду, но как ответ на Garchomp он немного хуже. Лучше взять кого-нибудь побыстрее с ледяным приёмом: Garchomp буквально падает от лёгкого прохладного ветерка. Его Blizzard скорее надёжно бьёт по области. Лучше подходит для более медленного темпа / сбалансированной команды.
Ninetales — самый быстрый постановщик солнца без мегаэволюции, но у него нет экрана; зато есть Will-o-Wisp, Encore, Disable, Helping Hand и Safe Guard. Идеально для HO!
Mega Delphox всё ещё нужна поддержка, например Tailwind и перенаправление атак, но мы можем заставить его работать. Дай знать, если хочешь остановиться на Mega Delphox.
Я скорее имел в виду, как распределить характеристики Aegislash, но совет про Swords Dance полезный, спасибо!!
А, и обычный Ninetales и правда был бы хорошим промежуточным вариантом между теми, что я рассматривал. Обязательно учту ^^
Значит, пока Eel, Aegislash и Ninetales выглядят неплохо. Сможет ли Dragalge вписаться в эту команду? Не верится, что я забыл его, когда перечислял любимчиков, лол.
Привет, , извини, что долго не отвечал — вчера был занят. Хаха
Всё зависит от того, какую роль ты отводишь Aegislash в команде.
Например, он может быть:
[ Ломатель стен под Trick Room ]
Brave + АТК -СКР - 32HP 32АТК 2 DEF
- King's Shield
- Sacred Sword
- Poltergeist / Shadow Sneak
- Sword Dance
[ Trick Room ], но как ответ на M Staraptor
Brave + АТК -СКР - 32HP 32АТК 2 DEF
- Protect
- Zen Headbutt
- Shadow Sneak
- Destiny Bond
[ Ловушка Perish ]
Impish + DEF -SpA 32HP 17 Def 17 SpD
- King's Shield
- Block
- Poltergeist / Shadow Sneak
- Sword Dance / Iron Head
** Sword Dance создаёт давление; например, Aegislash с +2/+4 — такая же приоритетная цель, как M Gengar.
*** Iron Head даёт возможность бить покемонов сказочного типа, но у M Gengar обычно есть STAB-приём ядовитого типа, поэтому лично я предпочитаю SD.
Распределение EV и наборы приёмов обычно зависят от конкретной ситуации; некоторые варианты очень распространены, потому что мета формирует их под определённую нишу.
На данный момент по скорости команда выглядит неплохо.
Eelektross и A Ninetales относятся к одной категории.:
Aegislash и Dragalge оба медленные.
Discord sent us an expired image link.
In terms of coverage; both megas have quite the coverage - but are ultimately different mechanically.
Here's an example of how I would build one.
Notice how the 2 remaining 'mons have their speed bracket matches the pokemon they're looking to support. ( I omitted Aegislash only for the demonstration )
Eelektross-support;
Rotom family has access to the skill Electric Terrain; something you need to turn Rising Voltage from a 70 base to a 140 power STAB + the added bonus against vivillion matchups. Rotom-Wash also has a typing and resistance to Fire types which we are most exposed with ie. A Ninetails, Aegislash and Sinistcha ( not to mention access to Hydro Pump - so we can cover Fire, Grass and Water move coverages. )
Electroweb, Icy Wind should and would be used as a form of speed control since we cannot fit a TW pokemon in the roster.
Dragalge-support
We're going for TR Dragalge // Aegislash
Sinistcha can setup TR, usually the one ignored on the field - but is a poor lead against Zard-weather spammers.
Sinistcha should be able to switch in to EQ but not fire moves, hence why we want Rotom-W
Sinistcha switching in keeps Aegislash healthy. And switching, Dragalge is fine - his ability gives him some HP back from damage he takes switching in/out.
Spiritomb is the more consistent of the two when setting Trick Room, ensuring you get the TR up at Turn 1.
Spiritomb can help with dealing damage out of Trick Room AND setup Dragalge/Eelektros ( since Toxic chips opposing mons for M Eelektross to sweep for a SpA boost ) for success by leaving opposing 'mons with poison in which we use M Dragalge to sweep with 130 power STAB veno shock + the Toxic status.
Spiritomb can also spread the damage around by using Ally Swap to tank fire-type moves.
Discord sent us an expired image link.