Débat sur la définition du génocide | FriendZone
Résumé
FriendZone | Faites-vous des amis et discutez ⋅ Fun social actif ⋅ Chill ⋅ VC organise une discussion communautaire sur la définition juridique du génocide dans le contexte du conflit Israël-Gaza. Les membres analysent les comparaisons historiques, le droit international et les critères distinguant le génocide de la guerre. Ce fil met en lumière les diverses perspectives au sein du serveur alors que les utilisateurs débattent pour savoir si les événements actuels atteignent le seuil juridique spécifique du génocide....
Il n'y a aucune preuve réelle prouvant qu'Israël commet un génocide à Gaza, surtout si l'on compare avec les décisions de la CIJ sur le génocide et avec ce à quoi ressemblent les vrais génocides. Et le conflit est moins sanglant que tant de guerres qui ont été menées dans notre histoire. Avant de répondre, jetez un œil à la "Guerre civile nigériane" et à la "Guerre civile soudanaise". Dans certains de ces conflits, la famine était littéralement une politique de guerre.
Bel essai, mossad
Mossad noir, ça doit être un truc de fou 😭💔🥀
Qu'une situation soit pire qu'une autre ne signifie pas que l'autre n'est pas mauvaise. Il faut être vide dans la tête pour dire qu'Israël ne commet pas de génocide.
Il existe une définition officielle du génocide avec des critères spécifiques à respecter et le conflit à Gaza ne répond pas à cette définition, donc factuellement, l'affirmation selon laquelle il n'y a aucune preuve qu'Israël commet un génocide est correcte. Le mot "génocide" ne signifie pas simplement ce que vous pensez qu'il devrait signifier et ce n'est pas un mot qui devrait être utilisé à la légère.
La définition, c'est assassiner un certain groupe ou une certaine race et c'est ce qu'ils font aux Palestiniens.
Ce n'est pas la définition du génocide lol
Si le simple fait de tuer un certain groupe ou une certaine race signifie génocide, alors pratiquement chaque guerre ou conflit dans l'histoire humaine est un génocide, mais nous ne le définissons pas ainsi.
Le génocide nécessite le dolus specialis, c'est-à-dire l'intention spécifique de détruire en tout ou en partie un groupe ethnique, racial ou religieux.
Alors est-ce considéré comme une guerre ? Ils tuent des civils, pas seulement des militaires.
Oui, c'est considéré comme une guerre. Les pertes civiles sont évidemment une tragédie, mais des pertes civiles élevées ne prouvent pas à elles seules un génocide.
Comme les États-Unis et le Royaume-Uni qui ont bombardé Dresde, en Allemagne, tuant des dizaines de milliers de civils allemands en quelques jours, mais personne n'appelle ça un "génocide".
Et il ne s'agit pas seulement de tuer des gens. Israël a également causé des déplacements massifs, la destruction d'infrastructures comme des hôpitaux, des champs agricoles et des logements, et a également causé de sévères restrictions sur la nourriture, l'eau et l'aide médicale en Palestine. C'est plus qu'une guerre. Une guerre, c'est plus entre militaires que de tuer des civils et de les torturer.
Oui, ce sont aussi des choses qui arrivent en général pendant une guerre. Cela ne répond toujours pas à la définition du génocide que je vous ai fournie plus tôt.
C'est pourquoi j'ai dit que si c'est ainsi que vous définissez le génocide, alors vous devez aussi croire que pratiquement toutes les guerres de l'histoire humaine étaient des génocides... à ce stade, le mot perd son sens.
N'est-ce pas leur intention de se débarrasser uniquement des Palestiniens ? Ils ne bombardent certainement aucun autre endroit.
Non, ce n'est pas leur intention. L'objectif militaire officiel est d'éliminer le Hamas.
L'intention n'est pas d'éliminer la race arabe de la région. Littéralement 20 % de la population d'Israël est arabe.
Mais si vous croyez que c'est leur intention, alors la charge de la preuve vous incombe de prouver que leur véritable objectif est simplement de tuer des Palestiniens.
L'intention n'a pas été prouvée, c'est incorrect. L'intention est l'une des 5 exigences pour classer un acte comme génocide.
Si vous le présentez comme ça, ça a du sens.
Aucune preuve réelle, a-t-il dit 😭
Nous avons littéralement des vidéos d'Israël bombardant des hôpitaux 😭 😭
Le Hamas est également connu pour utiliser des infrastructures civiles comme des hôpitaux pour des opérations militaires. Littéralement tout le monde le sait. Évidemment, ils seront bombardés pendant une guerre s'ils tirent des missiles depuis ces endroits lmao.
Je ne sais pas si tu es stupide ou si tu parles juste pour parler, mais mec, rire du bombardement d'hôpitaux tout en agissant comme si tu possédais une intelligence militaire révolutionnaire est un niveau spécial d'embarras. Prétendre que l'utilisation d'infrastructures civiles donne à toute force armée un chèque en blanc pour anéantir des hôpitaux et assassiner des centaines de patients, de personnel médical et de réfugiés ignore complètement les lois fondamentales des conflits armés en vertu du droit international humanitaire. La proportionnalité stricte, les précautions et la vérification concrète sont des exigences légales absolues, pas des suggestions facultatives qui peuvent être rejetées avec un lmao paresseux. Utiliser une bravade en ligne grossière pour justifier des morts civiles massives ne te fait pas paraître réaliste ou intelligent, cela montre juste que tu manques de toute compréhension de base du droit international, des droits de l'homme ou de l'éthique militaire.
Bien sûr, il y a évidemment plus de choses à prendre en compte, mais ne faisons pas comme si le Hamas ne menait pas intentionnellement des opérations militaires à l'intérieur et en dessous des hôpitaux dans l'espoir qu'Israël n'attaque pas.
Évidemment, je crois que toute perte civile innocente est une tragédie dans n'importe quel conflit, je dis juste que le blâme devrait être placé sur le Hamas plutôt que sur Israël. Israël est également connu pour donner des avertissements et larguer des tracts afin que les gens puissent quitter la zone avant une frappe prévue.
Tu es rapide à réprimander Israël pour avoir frappé un hôpital mais tu ne mentionneras jamais le Hamas opérant dans ce même hôpital. De plus, frapper des hôpitaux qui servent de quartier général militaire de facto pour ton adversaire (comme Al-Shifa) ne qualifie toujours pas le conflit de génocide. Tu n'as toujours pas prouvé le génocide et tu ne peux pas.
Ça fait 3 ans et pourtant c'est toujours une sacrée dispute, la seule raison pour laquelle c'est encore si alimenté, c'est à cause de motifs politiques extrêmes et de sa situation géographique, sinon la plupart d'entre vous ne s'en soucieraient pas vraiment.
Lol, prétendre que cibler des centres médicaux réfute automatiquement les crimes de guerre systémiques révèle une profonde méconnaissance des normes juridiques. En vertu du droit international, l'intention spécifique de détruire une population en tout ou en partie est établie par des modèles de comportement documentés tels que la destruction des approvisionnements en eau, le blocage de la distribution alimentaire, l'imposition de conditions de siège et l'élimination systématique de la capacité de soins de santé dans toute une région, comme documenté largement par les organisations de défense des droits de l'homme et les organismes juridiques. S'appuyer sur des affirmations concernant une seule installation médicale pour rejeter un corpus massif de preuves documentées présentées devant les tribunaux internationaux, c'est simplement éviter les arguments réels et les faits juridiques 😂
La Palestine a toujours été importante, même bien avant la guerre.
Dans le monde arabe peut-être, la plupart des gens en Occident n'en ont probablement jamais entendu parler avant quelques années et ont juste sauté sur l'occasion de s'en soucier comme si c'était une 'tendance'.
Broooo
Je me fais constamment expulser temporairement
Bref
Prétendre que le monde occidental a récemment découvert cette région comme une tendance moderne ignore plus d'un siècle d'histoire mondiale documentée. La Palestine a été au centre absolu de la politique étrangère occidentale et de la diplomatie internationale depuis au moins le début du XXe siècle, bien avant l'existence des réseaux sociaux. Des événements historiques clés comme la Déclaration Balfour de 1917, le Mandat britannique et le Plan de partage de l'ONU de 1947 prouvent que les puissances occidentales sont fortement impliquées depuis plus de cent ans. Confondre votre propre conscience personnelle récente sur les réseaux sociaux avec l'histoire mondiale réelle ne change pas le fait que les gouvernements occidentaux, la stratégie militaire et le droit international ont tourné autour de cette géographie exacte pendant des générations.
Donc oui, c'était toujours important, même pour l'Occident.
Je parlais du citoyen ordinaire basé sur ce que j'ai vu, pas des dirigeants qui ont toujours mis leur nez là où ils n'avaient rien à faire.
PUTAIN
Fz ne me cherche pas
JE N'AI MÊME RIEN DIT
😔
Bro, qu'est-ce que t'as fait 💀
Israël est historiquement plus important, mec
J'ai été expulsé encore
Lol, ça m'est arrivé deux fois je crois hier
Non, ce n'était pas le cas, même pas proche
Bro, le bot déconne
le royaume d'israël
Israël n'est même pas un royaume, ça montre à quel point tu es "connaisseur"
