Дебаты об определении геноцида | FriendZone

Краткое содержание

FriendZone | Заводите друзей и общайтесь ⋅ Активное социальное веселье ⋅ Chill ⋅ VC проводит обсуждение в сообществе по поводу юридического определения геноцида в контексте конфликта между Израилем и Газой. Участники анализируют исторические параллели, международное право и критерии отличия геноцида от войны. Эта ветка подчеркивает разнообразие взглядов на сервере, пока пользователи спорят о том, соответствуют ли текущие события конкретному юридическому порогу геноцида.

silentbadger-79 OP

Нет никаких реальных доказательств того, что Израиль совершает геноцид в Газе, особенно если сравнивать с решениями МС ООН по геноциду и с тем, как выглядят настоящие геноциды. И этот конфликт менее кровавый, чем многие войны, которые велись в нашей истории. Прежде чем отвечать, посмотрите на «Гражданскую войну в Нигерии» и «Гражданскую войну в Судане». В некоторых из этих конфликтов голод был буквально военной политикой.

calmfrost-84

Хорошая попытка, Моссад

snowysilver-75

Черный Моссад — это должно быть что-то за гранью 😭💔🥀

quickxenon-97

То, что одна ситуация хуже другой, не означает, что другая ситуация не плохая. Нужно быть пустым в голове, чтобы сказать, что Израиль не совершает геноцид.

@quickxenon-97 То, что одна ситуация хуже другой, не означает, что другая ситуация не плохая. Нужно быть пустым в…
happycactus-77

Существует официальное определение геноцида с конкретными критериями, которые должны быть соблюдены, и конфликт в Газе не соответствует этому определению, поэтому фактически утверждение о том, что нет доказательств того, что Израиль совершает геноцид, верно. Слово «геноцид» не означает просто то, что вы думаете, оно должно означать, и это не то слово, которым следует разбрасываться направо и налево.

@happycactus-77 Существует официальное определение геноцида с конкретными критериями, которые должны быть соблюдены…
quickxenon-97

Определение — это убийство определенной группы или расы, и именно это они делают с палестинцами.

happycactus-77

Это не определение геноцида, лол

happycactus-77

Если просто убийство определенной группы или расы означает геноцид, то практически каждая война или конфликт в истории человечества — это геноцид, но мы не определяем это так.

happycactus-77

Геноцид требует dolus specialis, то есть конкретного намерения уничтожить полностью или частично какую-либо этническую, расовую или религиозную группу.

@happycactus-77 Геноцид требует dolus specialis, то есть конкретного намерения уничтожить полностью или частично ка…
quickxenon-97

Тогда это считается войной? Они убивают гражданских, а не только военных.

happycactus-77

Да, это считается войной. Жертвы среди гражданского населения — это, очевидно, трагедия, но большое количество жертв среди гражданского населения само по себе не доказывает геноцид.

happycactus-77

Как США и Великобритания разбомбили Дрезден, Германия, убив десятки тысяч немецких гражданских лиц всего за пару дней, но никто не называет это «геноцидом».

quickxenon-97

И дело не только в убийстве людей. Израиль также вызвал массовое перемещение, разрушение инфраструктуры, такой как больницы, сельскохозяйственные поля и жилье, а также вызвал серьезные ограничения на продовольствие, воду и медицинскую помощь в Палестине. Это больше, чем война. Война — это скорее между военными, чем убийство гражданских лиц и их пытки.

@quickxenon-97 И дело не только в убийстве людей. Израиль также вызвал массовое перемещение, разрушение инфраструк…
happycactus-77

Да, это также вещи, которые происходят на войне в целом. Это все еще не соответствует определению геноцида, которое я предоставил вам ранее.

happycactus-77

Вот почему я сказал, что если вы так определяете геноцид, то вы также должны верить, что практически каждая война в истории человечества была геноцидом... в этот момент слово теряет свое значение.

@happycactus-77 Геноцид требует dolus specialis, то есть конкретного намерения уничтожить полностью или частично ка…
quickxenon-97

Разве их намерение не состоит в том, чтобы избавиться только от палестинцев? Они точно не бомбят никакие другие места.

@quickxenon-97 Разве их намерение не состоит в том, чтобы избавиться только от палестинцев? Они точно не бомбят ни…
happycactus-77

Нет, это не их намерение. Официальная военная цель — уничтожить ХАМАС.

happycactus-77

Намерение не состоит в том, чтобы уничтожить арабскую расу в регионе. Буквально 20% населения Израиля — арабы.

@happycactus-77 Нет, это не их намерение. Официальная военная цель — уничтожить ХАМАС.
happycactus-77

Но если вы верите, что это их намерение, то бремя доказательства лежит на вас, чтобы доказать, что их реальная цель — просто убивать палестинцев.

@quickxenon-97 Разве их намерение не состоит в том, чтобы избавиться только от палестинцев? Они точно не бомбят ни…
quickranger-40

Намерение не было доказано, это неверно. Намерение — одно из 5 требований для классификации как геноцид.

@happycactus-77 Но если вы верите, что это их намерение, то бремя доказательства лежит на вас, чтобы доказать, что…
quickxenon-97

Если вы так это подаете, то это имеет смысл.

@silentbadger-79 Нет никаких реальных доказательств того, что Израиль совершает геноцид в Газе, особенно если сравни…
pearlguitar-88

Никаких реальных доказательств, сказал он 😭

pearlguitar-88

У нас буквально есть видео, как Израиль бомбит больницы 😭 😭

@pearlguitar-88 У нас буквально есть видео, как Израиль бомбит больницы 😭 😭
happycactus-77

ХАМАС также известен тем, что использует гражданскую инфраструктуру, такую как больницы, для военных операций. Буквально все это знают. Очевидно, что их будут бомбить во время войны, если они собираются стрелять из них ракетами, lmao.

@happycactus-77 ХАМАС также известен тем, что использует гражданскую инфраструктуру, такую как больницы, для военны…
pearlguitar-88

Не знаю, тупой ли ты или просто говоришь, потому что, чувак, смеяться над тем, что бомбят больницы, при этом делая вид, что обладаешь революционным военным интеллектом, — это особый уровень позора. Утверждение, что использование гражданской инфраструктуры дает любой вооруженной силе карт-бланш на уничтожение больниц и убийство сотен пациентов, медицинского персонала и беженцев, полностью игнорирует основные законы вооруженных конфликтов в рамках международного гуманитарного права. Строгая пропорциональность, меры предосторожности и конкретная проверка являются абсолютными юридическими требованиями, а не необязательными предложениями, которые можно отмахнуться ленивым lmao. Использование грубого онлайн-хвастовства для оправдания массовых смертей гражданских лиц не делает тебя реалистичным или умным, это просто показывает, что тебе не хватает базового понимания международного права, прав человека или военной этики.

happycactus-77

Конечно, очевидно, что есть еще вещи, которые нужно учитывать, но давайте не будем делать вид, что ХАМАС не проводит намеренно военные операции внутри и под больницами в надежде, что Израиль не нападет.

happycactus-77

Очевидно, я считаю, что любая гибель невинных гражданских лиц — это трагедия в любом конфликте, я просто говорю, что вина должна быть возложена на ХАМАС, а не на Израиль. Израиль также известен тем, что дает предупреждения и сбрасывает листовки, чтобы люди могли покинуть район до запланированного удара.

happycactus-77

Ты быстро осуждаешь Израиль за удар по больнице, но никогда не упомянешь ХАМАС, действующий в той же больнице. Кроме того, удары по больницам, которые служат де-факто военными штабами для твоего противника (как Аль-Шифа), все равно не квалифицируют конфликт как геноцид. Ты все еще не доказал геноцид и не сможешь.

grandquiver-69

Прошло 3 года, а это все еще чертов спор, единственная причина, по которой он все еще так подогревается, — это экстремальные политические мотивы и его географическое положение, иначе большинству из вас было бы все равно.

@happycactus-77 Ты быстро осуждаешь Израиль за удар по больнице, но никогда не упомянешь ХАМАС, действующий в той ж…
pearlguitar-88

Lol, утверждение, что нацеливание на медицинские центры автоматически опровергает системные военные преступления, раскрывает глубокое отсутствие понимания юридических стандартов. Согласно международному праву, конкретное намерение уничтожить население полностью или частично устанавливается через задокументированные модели поведения, такие как уничтожение запасов воды, блокирование распределения продовольствия, введение условий осады и систематическое уничтожение потенциала здравоохранения во всем регионе, как это широко задокументировано правозащитными организациями и юридическими органами. Опора на заявления об одном медицинском учреждении для отклонения массивного корпуса задокументированных доказательств, представленных в международных судах, — это просто избегание реальных аргументов и юридических фактов 😂

@grandquiver-69 Прошло 3 года, а это все еще чертов спор, единственная причина, по которой он все еще так подогрева…
pearlguitar-88

Палестина всегда была важна, даже задолго до войны.

@pearlguitar-88 Палестина всегда была важна, даже задолго до войны.
grandquiver-69

В арабском мире может быть, большинство людей на западе, вероятно, никогда не слышали о ней до нескольких лет назад и просто прыгнули на волну заботы, как будто это 'тренд'.

pearlguitar-88

Broooo

pearlguitar-88

Меня постоянно временно блокируют

pearlguitar-88

В общем

@grandquiver-69 В арабском мире может быть, большинство людей на западе, вероятно, никогда не слышали о ней до неск…
pearlguitar-88

Утверждение, что западный мир недавно открыл для себя этот регион как современный тренд, игнорирует более чем вековую задокументированную мировую историю. Палестина находилась в абсолютном центре западной внешней политики и международной дипломатии по крайней мере с начала 20-го века, задолго до появления социальных сетей. Ключевые исторические события, такие как Декларация Бальфура 1917 года, Британский мандат и План раздела ООН 1947 года, доказывают, что западные державы были сильно вовлечены в это более ста лет. Путаница вашего собственного недавнего личного осознания в социальных сетях с реальной мировой историей не меняет того факта, что западные правительства, военная стратегия и международное право вращались вокруг этой конкретной географии на протяжении поколений.

pearlguitar-88

Так что да, это всегда было важно, даже для запада.

@pearlguitar-88 Утверждение, что западный мир недавно открыл для себя этот регион как современный тренд, игнорирует…
grandquiver-69

Я говорил об обычном гражданском лице, основываясь на том, что я видел, а не о лидерах, которые всегда совали свой нос туда, куда не следовало.

pearlguitar-88

ЧЕРТ

pearlguitar-88

Fz не связывайся со мной

pearlguitar-88

Я ДАЖЕ НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛ

pearlguitar-88

😔

grandquiver-69

Бро, что ты сделал 💀

@pearlguitar-88 Утверждение, что западный мир недавно открыл для себя этот регион как современный тренд, игнорирует…
ironcloud-78

Израиль исторически важнее, чувак

@grandquiver-69 Бро, что ты сделал 💀
pearlguitar-88

Меня снова временно заблокировали

@pearlguitar-88 Меня снова временно заблокировали
grandquiver-69

Lol, это случилось со мной дважды, кажется, вчера

@ironcloud-78 Израиль исторически важнее, чувак
pearlguitar-88

Нет, это было не так, даже близко

@grandquiver-69 Lol, это случилось со мной дважды, кажется, вчера
pearlguitar-88

Бро, бот глючит

@pearlguitar-88 Нет, это было не так, даже близко
ironcloud-78

царство израильское

@ironcloud-78 царство израильское
pearlguitar-88

Израиль даже не царство, это показывает, насколько ты "знающий"

Последнее от FriendZone | Make Friends & Chat ⋅ Active Social Fun ⋅ Chill ⋅ VC

Спор об абортах: мнения сообщества FriendZone

Присоединяйся к беседе в FriendZone. Мы обсуждаем сложные общественные темы и разные точки зрения в нашем активном и непринуждённом сообществе. Нажми, чтобы присоединиться