Обсуждение и сборки солнечных команд

Ок, я заменил Garganacl на Armarouge, но был бы Venasaur лучшим выбором?

да, если ты не собираешься мега-эволюционировать Meganium, замени его на Venusaur; возможно, стоит заменить и Scovillain, но у меня нет хороших идей на ходу, может, форма Rotom для электрического покрытия?

хмм, очень хорошие идеи... мне Meganium кажется довольно полезным, честно говоря

замени Scovillian на Venasaur, а Armarouge на Heliolisk для электрического покрытия, это очень хорошо на солнце, что думаете?

итого Torkoal, Charizard, Whimsicott, Venasaur, Heliolisk и Meganium

Моя команда:
- Venasaur
- Rotom wash
- Incin
- Charizard
- Farigiraf
- Torkoal
Это должна быть солнечная команда, но Venasaur почти не используется, так как у Torkoal есть solar beam, что мне делать?

Могу ли я взять Garchomp для покрытия или Sneasler для поддержки? Или оставить как есть?

Ты используешь trick room на Farigiraf? И как часто ты берешь его в игры?

Я беру Farigiraf почти в каждую игру, он очень полезен, и я использую trick room в 80% случаев

Хорошо, да, у Venusaur есть досадная анти-синергия, но его можно оставить как не-TR покемона для разнообразия вариантов

Я обычно оставляю Venusaur и Zard в запасе, потому что Torkoal удивительно универсален

Солнечная команда действительно не любит trick room

Да, Torkoal любит, но у остальных была бы средняя скорость

Вопрос в том, оправдан ли trick room как основная атака, если он мешает моим свиперам добиться успеха ради одного покемона?

Не знаю, моя основная атака обычно Torkoal, так что

Теперь ты нашел свою проблему

Torkoal определенно не должен быть твоей основной атакой на солнце

Это Mega Zard. С Venusaur chlorophyll в качестве свипера покрытия

Хмм, ок

Что ты предлагаешь мне сделать тогда? :]

Torkoal — это объемный переключатель, который к тому же сильно бьет, поэтому он в солнечных командах. А также вторичный установщик солнца, если вы попадете в погодную войну

Я предлагаю тебе убрать Farigiraf и лидить иначе

Если нужна поддержка, возьми Sinistcha

Кто будет моим основным установщиком солнца, если не Torkoal?

Это также помогает покрыть твою слабость к дождю и песку

Y Zard?

А, ой лол

Забыл про Drought на секунду

Его работа — устанавливать солнце и свипать в нем лол

Стоит ли мне инвестировать в защиту Torkoal тогда?

У него буквально нет другого применения в этой команде лол

Да! Дай ему, я думаю, это lava plume? В качестве атаки

Или, может быть, eruption

Тот, который зависит от здоровья

Сейчас это heat wave, так что ок :p

Так спецзащита и защита? Или HP должно быть приоритетом?

eruption

Это Torkoal сейчас

252 HP / 252 Def / 4 SpD

Bold

Хорошо :p

Избавься от solar beam

Тебе это не нужно

Есть идеи для замены?

Если он поддержка, сработает ли helping hand?

Поставь body press, если он все еще его учит

Или helping hand тоже сработает

Body press все еще там :p

Он стена, а не поддержка

Будет ли его защиты достаточно, чтобы его не убили, прежде чем он сможет что-то сделать?

Я полагаю, мне стоит сменить его charcoal на что-то другое тогда?

Потому что это распределение предметов сейчас

Дай ему shuca berry

Хорошо

И есть идеи по ходам, предмету и распределению для Sinistcha? Никогда не собирал

Он переживет все, кроме ядерного удара, по крайней мере два хода

Хода

Matcha gatcha, protect, life dew, rage powder, инвестируй в bulk

Это обе защиты или мне максить HP?

Вот

Используй мои ходы, предмет и сетап

Огромное спасибо!! :]

Для Sinistcha

Мой построен для максимального сустейна. Я использую его, чтобы держать Gengar в живых три хода

Хорошо!! :] Огромное спасибо!!

Последний вопрос, у Incin сейчас эта ягода, есть предложения по предмету для него? (У Rotom-Wash есть leftovers)

У кого есть quick claw

Ни у кого

Дай ему это

Это срабатывает слишком часто, заставляя его ходить первым

Хорошо, спасибо :p

Да

Хорошо, я достану все для Sinistcha и надеюсь, это сработает, огромное спасибо!! :p

Собери и поиграй с этим сетапом, и если по какой-то причине что-то сложно играть, пингни меня и расскажи, мы придумаем контр

Спасибо, так и сделаю! :p

Не борюсь ни с чем конкретным, но также борюсь с тем, чтобы войти в ранг ultra ball, есть предложения?

Не борюсь ни с чем конкретным, но борюсь с тем, чтобы войти в great ball 1 и выше, есть предложения?

Что мешает тебе побеждать

Честно говоря, я оставлял Rotom Wash и Venasaur в запасе большую часть времени, так как Incin — такая хорошая поддержка, Zard — отличное солнце и устанавливает его, Torkoal — отлично, если кто-то ставит trick room + eruption и вторичная солнечная поддержка, а Sinisitcha просто приятно иметь лол

Rock slide, каменные типы в целом, в основном множество вещей

Saur покрывает слабости y zards, поэтому он там лол Koal — это нишевый выбор, который ты берешь, если видишь жесткий trick room.

Saur

Да, хороший момент лол

Это вся его работа: остановить воду, остановить камень и землю

Спасибо, не знаю, почему я не подумал об этом, честно говоря 😭

Chlorophyll saur невероятно быстр и бьет как грузовик

Буквально по этой самой причине 😂

Ой лол

Есть ли общая критика сборок моих монстров tho? :]

Также, я практически никогда не мега-эволюционирую Venasaur, стоит ли мне дать ему другой предмет или ты все еще думаешь, что камень стоит того, на всякий случай?

Ему не нужен камень, ты можешь дать ему focus sash

Хорошо :p

Есть еще вопросы по команде/сборке? :]

Сложно контрить солнечные команды, так как мой rotom wash каждый раз ваншотится solar beam, когда я пытаюсь

Я сейчас имею дело с:
- Torkoal никогда не приходит на битву
- Venasaur почти бесполезен вне солнца
- Rotom Wash ваншотится solar beams и поэтому часто является плохим контром для других солнечных команд
- Sneasler.

Солнечная команда Zard Y

Я собирался упомянуть hydreigon тоже, хотя он может не очень чисто вписаться в твою команду. Это то, что я использовал, чтобы помочь против zard и garchomp tho

Вот команда, если не хочешь скроллить вверх :p

Да, это не так уж плохо, я бы все равно, вероятно, скучал по этому водному типу покрытия tho ngl, но я имею в виду, может быть

Да, это может быть не лучший выбор в твоем случае. Это просто то, что хорошо сработало для меня

Все, что я знаю, это то, что Wash продолжает умирать, поэтому мне нужно что-то, что, возможно, не погибнет мгновенно, потому что каждый Zard использует solar beam и устаревший

Я имею в виду, rotom heat действительно не такой уж плохой выбор. Отсутствие водного покрытия раздражает, но tbh вокруг сейчас не так много того, что требует воды специально.

Я полагаю, у него буквально ничего нет в спецзащите tbf 😭

Да, я бы сначала сделал несколько расчетов с инвестицией в спецзащиту 😭

Я имею в виду, ок, так что мои варианты — Hydreigon, Rotom Heat, H Goodra или просто попытаться сохранить Wash с некоторой инвестицией в спецзащиту

Ок, круто :p

Я попробую это :]

Я действительно думаю, что H goodra — это довольно недооцененный мон в этой мете, я мог бы попробовать его в какой-то момент тоже. Тебе просто нужно будет запустить их и посмотреть, как варианты ощущаются в твоей команде!

Да, fair enough! :p

Есть идеи, как контрить Sneasler btw? Проклятие моего существования, помимо других Zard Ys

К черту эту кошачью штуку

Он раздражает af. Летающее покрытие обычно легче всего найти? Но с ним больно справляться последовательно 😭

У твоего vena есть earth power?

Mhm

Глядя на H Goodra btw, выглядит заманчиво, потому что он больше чем объемный, он объемный до почти смешной степени

damn

Но я сначала инвестирую в SD Rotom, а потом посмотрю, вызывает ли это все еще проблемы

Да, это то, о чем я думаю. Его спецзащита настолько высока, что ты можешь позволить себе инвестировать в защиту, чтобы танковать землетрясения. Heat waves почти не были бы проблемой

Да...

Я определенно рассмотрю это, если останусь в состоянии неопределенности (в котором я сейчас нахожусь, не могу выбраться из нижней части ранга Ultra)

Единственное, sap sipper не перенаправляет solar beam, просто съедает его. Полезно, если ты вызываешь смену, но не так сильно, если он уже на поле

Я пробиваюсь из среднего ранга ultra ball лол, мне нужно работать над тем, чтобы ставить свои trick rooms более последовательно, это моя самая большая проблема

Но я имею в виду, покемон, способный съедать сильно бьющие ходы, используя свои собственные водные и другие типы ходов, чтобы контрить Zard Y и Incin, звучит неплохо

О да, это определенно все еще приятно, просто не защитит твоего партнера от получения зеленого лазера, вот и все

Btw, мой Venasaur сейчас знает Weather Ball, Synthesis, Solar Beam и Earth Power, но без солнца чувствуется немного тускло, есть предложения по конкретно другому травяному ходу, который я могу добавить, чтобы заменить Weather Ball?

Energy ball — это вроде единственный другой

Giga drain тоже, если хочешь немного восстановления, но это не то, что бьет сильнее всего.

Хмм окokok

Я попробую посмотреть, насколько хорош Rotom W сейчас с некоторыми статами, инвестированными в SD, но если нет, мы будем H Goodra-maxing

Или, по крайней мере, H Goodra testing lmao

I might start H goodra maxing on my team too lowkey lol, it'll slot in nice in trick room if I decide to pivot to a hard TR team

Ngl I've found my Torkoal a little weak tho, it's a secondary sun setter I never feel the need to bring because Zard always does it when mega evolving

Honestly wondering if it's worth having both R Wash and Goodra and removing Torkoal...

But I dunno

Yea torkoal honestly isnt super great here outside of trick room

tbh if you need another sun setter go prankster whimsicott with sunny day

Bro never comes to any of the battles because I don't use Trick Room and apart from in Trick Room he's painfully sloe

Plus you can tailwind and encore which is helpful. I just got my ass kicked earlier by a sunny day whimsicott and venasaur lol, they didnt even need zard

Lmao what did they use?

As in, the Whimsicott?

I want ideas...

(if you want to be really funny you can use worry seed. It gets prankstered and you can remove other charizard or venasaurs abilities lol)

Especially because I already have a Whimsicott I just removed them cuz I wanted Sinistcha instead

They had a pretty standard set. Sunny day, tailwind, moonblast and I cant remember the 4th move

Hm okkk

But bro got a sunny day and tailwind off with venasaur next to it, it was over for me lol

Venasaur is already so so so fast in sun tho so Tailwind almost feels odd

I also had a whimsi so they were counter-tailwinding me

Ohhhh ok

I run a soft trick room team with a tailwind mode, I brought the tailwind mode into that fight. Big mistake.

Torkoal definitely has to go, just thinking if I want to just add His Goodra or Whimsicott

I mean, technically if I eliminate (remove) both Rotom and Torkoal I could have both

Yea id get rid of torkoal first

I think for now I'll remove Torkoal for Whimsicott and just see how Rotom fairs in the coming matches

Yea, I like to make 1 change at a time and see how it works

If I make too many at once it can be tough to gague what the changes I made are actually doing lol.

I used to run a sun trick room Torkoal Farigiraf that got me a 7 win streak but I removed Farigiraf because although the trick room bit was slightly cracked once Torkoal died it was over and nobody else could fair well in trick room

So even tho it was a really effective strategy the price I had to pay for it on the other members was too big

Im running mega crab, farigaraf, and primarina as my TR side

My hydreigon has middling speed so it fits in both TR and tailwind, hes either a cleanup sweeper in TR or a lead in tailwind

Yeah, sounds really good!!

The crab goes bonkers if TR is up, my struggle has been getting up consistently tho. It can be tough to keep farigaraf alive long enough to get it off if I make a bad prediction, so im debating slotting in another trick room setter possibly, But thats a later issue

Any idea of an item for Whimsicott btw?

OOO I've just had a brainwave

I can give my rotom wash an berry that lowers the effectiveness of grass type moves on first hit

And then I can move my washs leftovers to Venasaur and then the focus sash to Whimsicott

I think that sounds solid enough

focus sach

always sach

That could work. You could also give venasaur a berry

One of the ones that reduces a super effective attack. Maybe either ground or fire depending on what you get hit with more

Im assuming incin has the sitrus berry?

Incin has Sitrus

Figured

hmnmmm you could also maybe give venasaur the overgrown root if you want is solar beam to hit like an even bigger truck. Plus itll up giga drains damage if you go that route

Wait so I take it leftovers Venasaur isn't a good idea?

You could also give whimsicott mental herb to stop taunt, tho thats a lot more niche than focus sash

Are you running him as a bulky sweeper or a fast one?

Fast

Where do I get the overgrown root?

Then I wouldn't personally. If you dont really plan for venasaur to be tanking a bunch of hits then leftovers won't do much

The only thing that I see in the shop that boosts grass type moves is miracle seed

I think its in the shop?

Thats it

I mixed up the name with something else lol

Fair enough :p

I'll give Rotom back the leftovers if they aren't be used then?

Yea

he likes them

Now is the moment of truth to see how the team is now doing :p

Mainly testing Whimsicott since I've not come up against a Zard Y

Or a Zard at all

It be like that someties

thankfully whimsi is good as an alternate sun setter or just a useful lead

What moves are you running?

Memento, Sunny Day, Moonblast and Tailwind

Ahhh damn I'm up against a trick room team

Damn

You could maybe swap memento with taunt or encore to help with trick room unless its farigaraf

My Venasaur just got murdered by a psychic gorilla lmao

Yea, good idea :]

I personally like encore but both are equally valid so just depends what you want. Both are equally useless against giraffe

True

I should really recognise a trick room team by Orangoru and plan accordingly lmao

Yea hes kinda a tell tale sign

Dang Draco Meteors are scary

But if I used Goodra I could dish out my own...

I don't want to write off Rotom until I have more experience with him with his newly invested special bulk

But yk

Can't say it isn't tempting to just toss him aside 😭

I'd just need to see how well Goodra H can take heat waves though

Oof this is kinda rough for Rotom

Half health due to one sun boosted energy ball

It is super effective tbf...

I think my heart is set on H Goodra

It's insanely bulky, learns curse, can counter solar beam because it cannot be hit by it, can take heat waves, can use rock slide

Yea rotom is like middling bulky. Hes useful, but power creep is starting to catch up to his bulk

Plus not having assult vest really hurts him, he kinda needed that

It's officially settled, Goodra is the goat

Just used him, I set up one shelter so +2 defence and he ate an earthquake and only lost 15 hp...

And then he can hit back with a body press and decimate

Have you tried garchomp

Nein, kinda lacking room in the team tbh but Goodra is doing quite well

Kinda conflicted though because Sneasler learns rock slide which could shut down Zards

Let me know if there's anything you'd change

Obviously open to any advice, especially if you don't think a mon works for whatever reason

Starting to think I'm missing a Sneasler that can use rock slide to deal with other sun teams though, might replace Goodra :d

But yea, lmk what you think about that since Sneasler could shut down sun teams and I wanna have smthn to do that but Rotom Wash didn't cut it

Swords dance rock slide dire claw protect/fake out or something could work

But requires a setup before using

Could drop swords dance

But it'll take more than one shot

I dunno, I've seen Zard's (at least my one) get one shot by no set up rock slide

But that build 100% works yea

Maybe I'm wrong I haven't done the calcz

I just know it isn't stab

So I would assume one isn't enough

Zard is pretty frail tbf

Alright, I'll do that tomorrow then

I dunno why I didn't think of that ngl, I'm struggling against Sneasler so ofc Sneasler is great against opposing sun teamd

I mean I use t-tar to one shot mine

One shot Zard?

But I haven't had time to build outside of a single team

Yep

I mean I could and that's definitely an option but Sneasler is too strong for me to deny atp, I always lose to them 😭

Yeah I'm just saying that to show I haven't done any testing with anyone else

I run perish trap lmao

I've only run into Perish Trap once so far and Darkest Lariat saved me before it got too serious lol

But without Incin I would've been screwed, pure luck on my end

The fact you hit Gengar at all means they didn't play right lol

How were they meant to stop me? Just curious

Sinistcha next to him with rage powder

To alternate protect and substitute

That would've been really smart, unfortunately they had Sneasler instead

I think that's the only time I've ever beat a Sneasler

Yeah I'm in masterball with that team currently

I respect the art of perish trap, but also I want to fling every gengar I see into the sun

But yea rock slide sneasler should OHKO zard. Its quad weak and has low defense, I think rock throw could kill that thing lol

Just kill the shadow tag user and perish falls apart lmao

M. Golurk Denies perish trap

I love M golurk

Can't protect completely

So you take damage. Kills sinistcha in one hit sometimes

So you can't heal

Substitute stall doesn't work either

And he can swap out lmao

I wanna run more Golurk but theres so many dark ice and grass to keep him alive a lot of the time

Poor Goodra saw like two games but turns out it struggles to dish out high damage via rock slide which makes it a little redundant sometimes

And I guess my teams not all about being bulky anyway, Sneasler fits my hit hard and fast or go home policy lmao

Hisuian

Makes sense, it was a good experiment though!

Still might have some potential on rain teams but it’s physical attack ig just isn’t quite enough to do what it needs

Plus setting up against sun teams is near impossible because they're all running Encore Whimsicott so if I try use any sort of set up move I'll be Encored into oblivion lol

Turns out Whimsicott + Venasaur is deadly combo that allows for absolute, total weather dominance

When they just bring one rain setter, there is no weather war, just a weather attempt lol

Any ideas on how to improve this team a little bit? Don't really ever bring Sinistcha, so I'm mainly looking for suggestions regarding them

Garchomp

Remove quick claw from incin

I personally prefer mental herb on my tailwind setter but sash is usable as well depending on the preference

But If it was me I would run mental herb whimsicott sash sneasler either chople, shuca, or sitrus berry incin

Then choice band garchomp

Hmmm, I'm kinda thinking about an anti trick room mon tbh, any ideas?

Also choice band isn't in the game

Mainly since Farigiraf trick room teams keep knocking me down ultra ball tier

I dunno if Garchomp would work for that but lmk any ideas since trick room is 9/10 the main issue I'm facing

Perhaps a good taunt user?

I would go for Taunt Whimsicott but Farigiraf cares not for prankster

Incin learns it, if you can think of a good move to move out of Incin I could slide it in there and use him as an anti trick room measure and then add Garchomp (Incin has fake out, darkest lariat, a move I forgot the name of that attacks both opponents and lowers special attack and parting shot)

I meant scarf

Fair enough, do you have any ideas for what I said above though regarding Incin as an anti trick room measure? :]

Like what move to remove?

(Also I'd appreciate an idea for Gachomp's general build since Garchomp does seem like a good idea)

Incin shouldn't have a spread move

Change that one

Wrong ss

Use that

Thank you :p

Asking for any advice, stuck at the very top of Ultra ball but cannot enter master ball no matter how hard I try

Which is a tad bit annoying because I genuinely just want this team to get into master ball and then I'm done I'm going back to playing cozy Pokopia 😭

Pretty standard sun what are you having problems facing?

Sometimes sandstorm stuff, sometimes rain teams, sometimes trick room if they can fake out incin

Tbh I really don't know what I'm doing wrong, that's what makes this so frustrating

Still not made it to Master Ball...

Hey I would say drop whim on this team

Venu sun usually doesn't include it

Because you already want sash on venu

Venu should be protect sleep powder leaf storm sludge bomb imo

I'm curious as to what I'd replace Whim with? I find it really useful so I'm wondering why I wouldn't want it

Also, if sun is up 99% of the time, why would I drop Solar Beam for a move with 10 more BP but a way worse drawback?

You want that extra power in quite a few mu plus rain and sand might be a problem for you

I mean, maybe I'll drop Whimsicott for Basculegion

I've seen strong teams have that fire water grass core

Plus I've seen some really strong sun teams run Basc

I wouldn't mind any opinions tho, I'll probably put sludge bomb on Vena but I don't really wanna sacrifice solar beam tbh

Idk you can keep it but in ten weather war meta I really really don't wanna get locked into beam

Plus leaf storm helps with some calcs

And you absolutely need protect to double tect Vs most fake out leads

And put sash on it so you can live one

Also weather ball is more common over air slash I think

Idk what basc you would run here

Because you already had a scarfer

Yea but it's kinda a one hit thing and then I have -2 special attack

Current team if anyone has more suggestions, pretty content with my mon choice but if anyone comes up with anything absolutely genius I'll defo consider it :3

I'm glad you think so, currently struggling to get out of tier 1 of Ultra Ball but that might just perhaps be me ngl 😭

But I'm hoping maybe there's something I can do to push me up into master ball 😭😭

ev spreads is on the 2nd image, no?

like their stats

they're like hyper-specific, idk what else to do with them ngl

maybe i just have horrific luck or smthn idk, i can never get a win streak that's strong enough to push me into master ball

What have you been using haban chomp for

to counter opposing chomps and sun teams, it can easily tank a dragon claw and fire off rock slides that decimate zards

basically another chomp really struggles to stop me

would go scarf but basc doesn't allow it

and bascs speed is a real benefit so i don't want to rob it of that

basc has been a real asset, wave crash is a nuke for ttars and garchomps and even excadrills

i did trial scovillian very early in the teams lifespan but i couldn't get it to work, very curious as to how wolfe got to 1 with it ngl

but it looks more of a trick room optimal mon so nahhh

Also kinda curious if E Floette would work on my team? It's such a power house so if I'm really stuck, I dunno if it's an obvious boost or not

I'm starting to think my problem is that my team is too generic, everyone's seen something like it, I'm wondering if there's any way to spice it up?

Genuinely might give up man, keep falling down tiers 😭