Sonnenteam-Diskussion und Teambau-Ideen

Ok, ich habe Garganacl durch Armarouge ersetzt, aber wäre Venasaur eine stärkere Wahl?

ja, wenn du Meganium nicht mega-entwickelst, dann tausch es gegen Venusaur aus; Scovillain könnte auch einen Austausch wert sein, aber ich habe spontan keine gute Idee, vielleicht eine Rotom-Form für Elektro-Coverage?

hmm, alles sehr gute Ideen... ich finde Meganium eigentlich ziemlich nützlich ngl

ersetze Scovillian durch Venasaur und Armarouge durch Heliolisk für Elektro-Coverage, das ist wirklich gut in der Sonne, Gedanken?

also Torkoal, Charizard, Whimsicott, Venasaur, Heliolisk und Meganium

Mein Team ist:
- Venasaur
- Rotom wash
- Incin
- Charizard
- Farigiraf
- Torkoal
Es soll ein Sonnenteam sein, aber Venasaur wird kaum benutzt, da Torkoal Solar Beam hat, was soll ich tun?

Könnte ich Garchomp für Coverage oder Sneasler für Support nehmen? Oder soll ich es so lassen?

Benutzt du Trick Room auf Farigiraf? Und wie oft bringst du es in Spiele?

Ich bringe Farigiraf in fast jedes Spiel, es ist wirklich nützlich und ich benutze Trick Room 80% der Zeit

Alles klar, ja Venusaur hat eine unglückliche Anti-Synergie, aber es könnte als Nicht-TR-Mon behalten werden, um deine Optionen zu diversifizieren

Ich lasse Venasaur und Zard meistens hinten, weil Torkoal überraschend vielseitig ist

Sonnenteams mögen Trick Room allerdings wirklich nicht

Ja, Torkoal schon, aber der Rest hätte eine mittlere Geschwindigkeit

Die Frage ist: Ist Trick Room als Hauptoffensive gerechtfertigt, wenn es meine Sweeper daran hindert, ein Mon zum Erfolg zu führen?

Ich weiß nicht, meine Hauptoffensive ist normalerweise Torkoal, also

Jetzt hast du dein Problem gefunden

Torkoal sollte in der Sonne wirklich nicht deine Hauptoffensive sein

Das ist Mega Zard. Mit Chlorophyll Venesaur als Coverage-Sweeper

Hmm, ok

Was schlägst du vor, was ich tun soll? :]

Torkoal ist ein bulky Switch, der auch hart zuschlägt, weshalb er in Sonnenteams ist. Sowie ein sekundärer Sonnen-Setter, falls du in den Wetterkrieg gerätst

Ich schlage vor, du lässt Farigiraf weg und leadest anders

Wenn du Support brauchst, bring Sinistcha

Wer wäre mein Haupt-Sonnen-Setter, wenn nicht Torkoal?

Es hilft auch, deine Regen- und Sand-Schwäche abzudecken

Y Zard?

Ah, ups lol

Habe Drought für eine Sekunde vergessen

Es ist sein ganzer Job, Sonne zu setzen und darin zu sweepen lol

Sollte ich dann defensiv in Torkoal investieren?

Er hat buchstäblich keinen anderen Nutzen in diesem Team lol

Yep! Gib ihm, ich glaube es ist Lava Plume? Als Angriff

Oder vielleicht Eruption

Dasjenige, das auf Gesundheit basiert

Momentan ist es Heat Wave, also ok :p

Also Spezialverteidigung und Verteidigung? Oder sollte HP Priorität haben?

Eruption

So sieht Torkoal gerade aus

252 HP / 252 Def / 4 SpD

Bold

Alles klar :p

Werde Solar Beam los

Du brauchst es nicht

Irgendeine Idee für einen Ersatz?

Wenn er Support ist, würde Helping Hand funktionieren?

Pack Body Press rein, falls er es noch lernt

Oder Helping Hand funktioniert auch

Body Press ist noch da :p

Er ist eine Mauer, kein Support

Wird seine Verteidigung ausreichen, um ihn davor zu bewahren, getötet zu werden, bevor er etwas tun kann?

Ich nehme an, ich sollte sein Charcoal dann gegen etwas anderes austauschen?

Weil die Items gerade so verteilt sind

Gib ihm Shuca Berry

Alles klar

Und irgendeine Idee für Moves, Item und Verteilung für Sinistcha? Habe noch nie einen gebaut

Er wird alles außer einer Atombombe für mindestens zwei Runden überleben

Runden

Matcha Gatcha, Protect, Life Dew, Rage Powder, investiere in Bulk

Ist das beide Verteidigungen oder maxe ich HP?

Hier

Benutze meine Moves, Item und Setup

Vielen Dank!! :]

Für Sinistcha

Meiner ist auf maximalen Sustain gebaut. Ich benutze ihn, um Gengar für drei Runden am Leben zu halten

Alles klar!! :] Vielen Dank!!

Eine letzte Frage, Incin hat momentan diese Beere, also irgendwelche Item-Vorschläge für ihn? (Rotom-Wash hat Leftovers)

Wer hat Quick Claw

Niemand

Gib ihm das

Es proct viel zu oft und lässt ihn zuerst bewegen

Alles klar, danke :p

Ja

Alles klar, ich werde alles für Sinistcha besorgen und hoffe, das funktioniert, vielen Dank!! :p

Baue und spiele mit diesem Setup herum und wenn aus irgendeinem Grund etwas schwer zu spielen ist, ping mich und sag mir Bescheid, wir werden einen Counter ausarbeiten

Danke, werde ich machen! :p

Kämpfe gegen nichts Spezifisches, aber kämpfe auch damit, in den Ultra Ball Rang zu kommen, irgendwelche Vorschläge?

Ich habe mit nichts Bestimmtem Probleme, aber ich schaffe es kaum in Ultra Ball 1 oder höher. Hat jemand Vorschläge?

Was hält dich davon ab zu gewinnen

Ehrlich gesagt habe ich Rotom Wash und Venasaur die meiste Zeit zurückgelassen, da Incin so ein guter Support ist, Zard ist großartig in der Sonne und setzt sie, Torkoal ist großartig, wenn jemand Trick Room + Eruption setzt und sekundärer Sonnensupport und Sinisitcha ist einfach nett zu haben lol

Rock Slide, Gesteinstypen im Allgemeinen, meistens eine Reihe von Dingen

Saur deckt Y Zards Schwächen ab, deshalb ist er da lol Koal ist eine Nischenwahl, die du bringst, wenn du harten Trick Room siehst.

Saur

Ja, guter Punkt lol

Das ist sein ganzer Job: Wasser stoppen, Gestein und Boden stoppen

Danke, ich weiß nicht, warum ich das nicht in Betracht gezogen habe ngl 😭

Chlorophyll Saur ist blitzschnell und schlägt wie ein LKW ein

Buchstäblich aus genau diesem Grund 😂

Ups lol

Irgendwelche allgemeinen Kritiken an den Builds meiner Mons tho? :]

Außerdem mega-entwickle ich Venasaur so gut wie nie, sollte ich ihm ein anderes Item geben oder denkst du immer noch, dass der Stein es wert ist, nur für den Fall?

Er braucht keinen Stein, du kannst ihm Focus Sash geben

Alles klar :p

Irgendwelche anderen allgemeinen Team/Build-Fragen? :]

Irgendwie schwierig, Sonnenteams zu kontern, da mein Rotom Wash jedes Mal, wenn ich es versuche, von Solar Beam ge-one-shotet wird

Ich habe es momentan zu tun mit:
- Torkoal kommt nie zum Kampf
- Venasaur ist außerhalb der Sonne fast nutzlos
- Rotom Wash wird von Solar Beams ge-one-shotet und ist daher oft ein schlechter Counter für andere Sonnenteams
- Sneasler.

Zard Y Sonnenteam

Ich wollte auch Hydreigon erwähnen, obwohl es vielleicht nicht super sauber in dein Team passt. Das ist es, was ich benutzt habe, um gegen Zard und Garchomp zu helfen tho

Hier ist das Team, falls du nicht hochscrollen willst :p

Ja, das ist nicht allzu schlecht, ich würde wahrscheinlich trotzdem diese Wasser-Typ-Coverage vermissen tho ngl, aber ich meine vielleicht

Ja, es ist vielleicht nicht die beste Wahl in deinem Fall. Das ist nur das, was bei mir gut funktioniert hat

Alles, was ich weiß, ist, dass Wash ständig stirbt, also brauche ich etwas, das vielleicht nicht sofort zugrunde geht, weil jeder Zard Solar Beam und veraltet läuft

Ich meine, Rotom Heat ist wirklich immer noch keine schlechte Wahl. Keine Wasser-Coverage zu haben ist nervig, aber tbh gibt es momentan nicht viel, das speziell Wasser braucht.

Ich schätze, es hat buchstäblich nichts in Spezialverteidigung tbf 😭

Ja, ich würde zuerst einige Calcs mit Spezialverteidigungs-Investition durchführen 😭

Ich meine, ok, also sind meine Optionen Hydreigon, Rotom Heat, H Goodra oder einfach versuchen, Wash mit etwas Spezialverteidigungs-Investition zu behalten

Ok, cool :p

Ich werde das versuchen :]

Ich denke, H Goodra ist ein ziemlich unterschätztes Mon in dieser Meta, ich könnte es auch irgendwann mal versuchen. Du musst sie einfach laufen lassen und sehen, wie sich die Optionen in deinem Team anfühlen!

Ja, fair enough! :p

Irgendeine Idee, wie man Sneasler btw kontert? Die Plage meiner Existenz abgesehen von anderen Zard Ys

Scheiß auf dieses Katzending

Er ist nervig af. Flug-Coverage ist normalerweise am einfachsten zu finden? Aber er ist ein Schmerz, ihn konsequent zu handhaben 😭

Hat dein Vena Earth Power?

Mhm

Wenn ich mir H Goodra btw ansehe, sieht es verlockend aus, weil es mehr als bulky ist, es ist bulky bis zu einem fast lächerlichen Ausmaß

damn

Aber ich werde zuerst in Rotoms SD investieren und dann sehen, ob es mir immer noch Probleme bereitet

Ja, das ist es, was ich denke. Seine Spezialverteidigung ist so hoch, dass du es dir leisten kannst, in Verteidigung zu investieren, um Earthquakes zu tanken. Heat Waves wären fast kein Problem

Ja...

Ich werde es definitiv in Betracht ziehen, wenn ich in einem Schwebezustand bleibe (in dem ich mich momentan befinde, kann dem Boden des Ultra-Rangs nicht entkommen)

Das einzige ist, dass Sap Sipper Solar Beam nicht umleitet, sondern nur frisst. Nützlich, wenn du einen Wechsel callst, aber nicht so sehr, wenn es bereits auf dem Feld ist

Ich kämpfe mich aus dem mittleren Ultra Ball Rang heraus lol, ich muss daran arbeiten, meine Trick Rooms konsequenter aufzubauen, das ist mein größtes Problem

Aber ich meine, ein Pokémon, das in der Lage ist, hart treffende Moves zu fressen, während es seine eigenen Wasser-Typ- und andere Typ-Moves benutzt, um Zard Y und Incin zu kontern, klingt gut

Oh ja, es ist definitiv immer noch nett, wird deinen Partner nur nicht davor schützen, den grünen Laser zu bekommen, das ist alles

Btw, mein Venasaur kennt momentan Weather Ball, Synthesis, Solar Beam und Earth Power, aber ohne Sonne fühlt es sich ein wenig glanzlos an, irgendwelche Vorschläge für speziell einen anderen Pflanzentyp-Move, den ich hinzufügen kann, um Weather Ball zu ersetzen?

Energy Ball ist irgendwie der einzige andere

Giga Drain auch, wenn du etwas Erholung willst, aber es ist nicht das, was am härtesten zuschlägt.

Hmmm okokok

Ich werde versuchen zu sehen, wie gut Rotom W jetzt mit einigen in SD investierten Stats ist, aber wenn nicht, sind wir H Goodra-maxing

Oder zumindest H Goodra testen lmao

I might start H goodra maxing on my team too lowkey lol, it'll slot in nice in trick room if I decide to pivot to a hard TR team

Ngl I've found my Torkoal a little weak tho, it's a secondary sun setter I never feel the need to bring because Zard always does it when mega evolving

Honestly wondering if it's worth having both R Wash and Goodra and removing Torkoal...

But I dunno

Yea torkoal honestly isnt super great here outside of trick room

tbh if you need another sun setter go prankster whimsicott with sunny day

Bro never comes to any of the battles because I don't use Trick Room and apart from in Trick Room he's painfully sloe

Plus you can tailwind and encore which is helpful. I just got my ass kicked earlier by a sunny day whimsicott and venasaur lol, they didnt even need zard

Lmao what did they use?

As in, the Whimsicott?

I want ideas...

(if you want to be really funny you can use worry seed. It gets prankstered and you can remove other charizard or venasaurs abilities lol)

Especially because I already have a Whimsicott I just removed them cuz I wanted Sinistcha instead

They had a pretty standard set. Sunny day, tailwind, moonblast and I cant remember the 4th move

Hm okkk

But bro got a sunny day and tailwind off with venasaur next to it, it was over for me lol

Venasaur is already so so so fast in sun tho so Tailwind almost feels odd

I also had a whimsi so they were counter-tailwinding me

Ohhhh ok

I run a soft trick room team with a tailwind mode, I brought the tailwind mode into that fight. Big mistake.

Torkoal definitely has to go, just thinking if I want to just add His Goodra or Whimsicott

I mean, technically if I eliminate (remove) both Rotom and Torkoal I could have both

Yea id get rid of torkoal first

I think for now I'll remove Torkoal for Whimsicott and just see how Rotom fairs in the coming matches

Yea, I like to make 1 change at a time and see how it works

If I make too many at once it can be tough to gague what the changes I made are actually doing lol.

I used to run a sun trick room Torkoal Farigiraf that got me a 7 win streak but I removed Farigiraf because although the trick room bit was slightly cracked once Torkoal died it was over and nobody else could fair well in trick room

So even tho it was a really effective strategy the price I had to pay for it on the other members was too big

Im running mega crab, farigaraf, and primarina as my TR side

My hydreigon has middling speed so it fits in both TR and tailwind, hes either a cleanup sweeper in TR or a lead in tailwind

Yeah, sounds really good!!

The crab goes bonkers if TR is up, my struggle has been getting up consistently tho. It can be tough to keep farigaraf alive long enough to get it off if I make a bad prediction, so im debating slotting in another trick room setter possibly, But thats a later issue

Any idea of an item for Whimsicott btw?

OOO I've just had a brainwave

I can give my rotom wash an berry that lowers the effectiveness of grass type moves on first hit

And then I can move my washs leftovers to Venasaur and then the focus sash to Whimsicott

I think that sounds solid enough

focus sach

always sach

That could work. You could also give venasaur a berry

One of the ones that reduces a super effective attack. Maybe either ground or fire depending on what you get hit with more

Im assuming incin has the sitrus berry?

Incin has Sitrus

Figured

hmnmmm you could also maybe give venasaur the overgrown root if you want is solar beam to hit like an even bigger truck. Plus itll up giga drains damage if you go that route

Wait so I take it leftovers Venasaur isn't a good idea?

You could also give whimsicott mental herb to stop taunt, tho thats a lot more niche than focus sash

Are you running him as a bulky sweeper or a fast one?

Fast

Where do I get the overgrown root?

Then I wouldn't personally. If you dont really plan for venasaur to be tanking a bunch of hits then leftovers won't do much

The only thing that I see in the shop that boosts grass type moves is miracle seed

I think its in the shop?

Thats it

I mixed up the name with something else lol

Fair enough :p

I'll give Rotom back the leftovers if they aren't be used then?

Yea

he likes them

Now is the moment of truth to see how the team is now doing :p

Mainly testing Whimsicott since I've not come up against a Zard Y

Or a Zard at all

It be like that someties

thankfully whimsi is good as an alternate sun setter or just a useful lead

What moves are you running?

Memento, Sunny Day, Moonblast and Tailwind

Ahhh damn I'm up against a trick room team

Damn

You could maybe swap memento with taunt or encore to help with trick room unless its farigaraf

My Venasaur just got murdered by a psychic gorilla lmao

Yea, good idea :]

I personally like encore but both are equally valid so just depends what you want. Both are equally useless against giraffe

True

I should really recognise a trick room team by Orangoru and plan accordingly lmao

Yea hes kinda a tell tale sign

Dang Draco Meteors are scary

But if I used Goodra I could dish out my own...

I don't want to write off Rotom until I have more experience with him with his newly invested special bulk

But yk

Can't say it isn't tempting to just toss him aside 😭

I'd just need to see how well Goodra H can take heat waves though

Oof this is kinda rough for Rotom

Half health due to one sun boosted energy ball

It is super effective tbf...

I think my heart is set on H Goodra

It's insanely bulky, learns curse, can counter solar beam because it cannot be hit by it, can take heat waves, can use rock slide

Yea rotom is like middling bulky. Hes useful, but power creep is starting to catch up to his bulk

Plus not having assult vest really hurts him, he kinda needed that

It's officially settled, Goodra is the goat

Just used him, I set up one shelter so +2 defence and he ate an earthquake and only lost 15 hp...

And then he can hit back with a body press and decimate

Have you tried garchomp

Nein, kinda lacking room in the team tbh but Goodra is doing quite well

Kinda conflicted though because Sneasler learns rock slide which could shut down Zards

Let me know if there's anything you'd change

Obviously open to any advice, especially if you don't think a mon works for whatever reason

Starting to think I'm missing a Sneasler that can use rock slide to deal with other sun teams though, might replace Goodra :d

But yea, lmk what you think about that since Sneasler could shut down sun teams and I wanna have smthn to do that but Rotom Wash didn't cut it

Swords dance rock slide dire claw protect/fake out or something could work

But requires a setup before using

Could drop swords dance

But it'll take more than one shot

I dunno, I've seen Zard's (at least my one) get one shot by no set up rock slide

But that build 100% works yea

Maybe I'm wrong I haven't done the calcz

I just know it isn't stab

So I would assume one isn't enough

Zard is pretty frail tbf

Alright, I'll do that tomorrow then

I dunno why I didn't think of that ngl, I'm struggling against Sneasler so ofc Sneasler is great against opposing sun teamd

I mean I use t-tar to one shot mine

One shot Zard?

But I haven't had time to build outside of a single team

Yep

I mean I could and that's definitely an option but Sneasler is too strong for me to deny atp, I always lose to them 😭

Yeah I'm just saying that to show I haven't done any testing with anyone else

I run perish trap lmao

I've only run into Perish Trap once so far and Darkest Lariat saved me before it got too serious lol

But without Incin I would've been screwed, pure luck on my end

The fact you hit Gengar at all means they didn't play right lol

How were they meant to stop me? Just curious

Sinistcha next to him with rage powder

To alternate protect and substitute

That would've been really smart, unfortunately they had Sneasler instead

I think that's the only time I've ever beat a Sneasler

Yeah I'm in masterball with that team currently

I respect the art of perish trap, but also I want to fling every gengar I see into the sun

But yea rock slide sneasler should OHKO zard. Its quad weak and has low defense, I think rock throw could kill that thing lol

Just kill the shadow tag user and perish falls apart lmao

M. Golurk Denies perish trap

I love M golurk

Can't protect completely

So you take damage. Kills sinistcha in one hit sometimes

So you can't heal

Substitute stall doesn't work either

And he can swap out lmao

I wanna run more Golurk but theres so many dark ice and grass to keep him alive a lot of the time

Poor Goodra saw like two games but turns out it struggles to dish out high damage via rock slide which makes it a little redundant sometimes

And I guess my teams not all about being bulky anyway, Sneasler fits my hit hard and fast or go home policy lmao

Hisuian

Makes sense, it was a good experiment though!

Still might have some potential on rain teams but it’s physical attack ig just isn’t quite enough to do what it needs

Plus setting up against sun teams is near impossible because they're all running Encore Whimsicott so if I try use any sort of set up move I'll be Encored into oblivion lol

Turns out Whimsicott + Venasaur is deadly combo that allows for absolute, total weather dominance

When they just bring one rain setter, there is no weather war, just a weather attempt lol

Any ideas on how to improve this team a little bit? Don't really ever bring Sinistcha, so I'm mainly looking for suggestions regarding them

Garchomp

Remove quick claw from incin

I personally prefer mental herb on my tailwind setter but sash is usable as well depending on the preference

But If it was me I would run mental herb whimsicott sash sneasler either chople, shuca, or sitrus berry incin

Then choice band garchomp

Hmmm, I'm kinda thinking about an anti trick room mon tbh, any ideas?

Also choice band isn't in the game

Mainly since Farigiraf trick room teams keep knocking me down ultra ball tier

I dunno if Garchomp would work for that but lmk any ideas since trick room is 9/10 the main issue I'm facing

Perhaps a good taunt user?

I would go for Taunt Whimsicott but Farigiraf cares not for prankster

Incin learns it, if you can think of a good move to move out of Incin I could slide it in there and use him as an anti trick room measure and then add Garchomp (Incin has fake out, darkest lariat, a move I forgot the name of that attacks both opponents and lowers special attack and parting shot)

I meant scarf

Fair enough, do you have any ideas for what I said above though regarding Incin as an anti trick room measure? :]

Like what move to remove?

(Also I'd appreciate an idea for Gachomp's general build since Garchomp does seem like a good idea)

Incin shouldn't have a spread move

Change that one

Wrong ss

Use that

Thank you :p

Asking for any advice, stuck at the very top of Ultra ball but cannot enter master ball no matter how hard I try

Which is a tad bit annoying because I genuinely just want this team to get into master ball and then I'm done I'm going back to playing cozy Pokopia 😭

Pretty standard sun what are you having problems facing?

Sometimes sandstorm stuff, sometimes rain teams, sometimes trick room if they can fake out incin

Tbh I really don't know what I'm doing wrong, that's what makes this so frustrating

Still not made it to Master Ball...

Hey I would say drop whim on this team

Venu sun usually doesn't include it

Because you already want sash on venu

Venu should be protect sleep powder leaf storm sludge bomb imo

I'm curious as to what I'd replace Whim with? I find it really useful so I'm wondering why I wouldn't want it

Also, if sun is up 99% of the time, why would I drop Solar Beam for a move with 10 more BP but a way worse drawback?

You want that extra power in quite a few mu plus rain and sand might be a problem for you

I mean, maybe I'll drop Whimsicott for Basculegion

I've seen strong teams have that fire water grass core

Plus I've seen some really strong sun teams run Basc

I wouldn't mind any opinions tho, I'll probably put sludge bomb on Vena but I don't really wanna sacrifice solar beam tbh

Idk you can keep it but in ten weather war meta I really really don't wanna get locked into beam

Plus leaf storm helps with some calcs

And you absolutely need protect to double tect Vs most fake out leads

And put sash on it so you can live one

Also weather ball is more common over air slash I think

Idk what basc you would run here

Because you already had a scarfer

Yea but it's kinda a one hit thing and then I have -2 special attack

Current team if anyone has more suggestions, pretty content with my mon choice but if anyone comes up with anything absolutely genius I'll defo consider it :3

I'm glad you think so, currently struggling to get out of tier 1 of Ultra Ball but that might just perhaps be me ngl 😭

But I'm hoping maybe there's something I can do to push me up into master ball 😭😭

ev spreads is on the 2nd image, no?

like their stats

they're like hyper-specific, idk what else to do with them ngl

maybe i just have horrific luck or smthn idk, i can never get a win streak that's strong enough to push me into master ball

What have you been using haban chomp for

to counter opposing chomps and sun teams, it can easily tank a dragon claw and fire off rock slides that decimate zards

basically another chomp really struggles to stop me

would go scarf but basc doesn't allow it

and bascs speed is a real benefit so i don't want to rob it of that

basc has been a real asset, wave crash is a nuke for ttars and garchomps and even excadrills

i did trial scovillian very early in the teams lifespan but i couldn't get it to work, very curious as to how wolfe got to 1 with it ngl

but it looks more of a trick room optimal mon so nahhh

Also kinda curious if E Floette would work on my team? It's such a power house so if I'm really stuck, I dunno if it's an obvious boost or not

I'm starting to think my problem is that my team is too generic, everyone's seen something like it, I'm wondering if there's any way to spice it up?

Genuinely might give up man, keep falling down tiers 😭