هل الفضائيون كما نظن؟ نقاش الأرض النادرة

هل تعتقد حقاً أن الفضائيين موجودون؟

لماذا؟

أريد إجراء محادثة عميقة

إذن الشيء الوحيد الذي يدعم مفهوم الفضائيين هو أن الكون كبير كونياً؟

لا يمكننا حتى أن نقرر بشكل جماعي ما هي الحياة بموضوعية، ناهيك عن التفكير في أن الفضائيين سيشبهون تعريفنا المألوف للحياة

كيف يمكننا معرفة أنها موجودة ومع ذلك ليس لها تعريف؟

أيضاً، أعني الحياة ككائنات حية وليس شيئاً مثل "افعل ما تريد لأنها حياتك"

هذا يفترض أنها موجودة، لكن الحياة موجودة بالتأكيد

هل كان Frosch Henry هناك؟

العدمي في Yggdrasil

ما الذي يجعلهم فضائيين وأحياء؟

كنا نتحدث إلى شخص ما في Yggdrasil بينما كنا نجري محادثة مع Frosch Henry

ما هو الفضائي في المقام الأول؟

أنا لا أعرف الحياة كتجربة فردية، بل كمفهوم في حد ذاته

ما هو ذلك الغريب وكيف تعرف أنه حي؟

صخور المريخ هي غرباء

إذن الفضائي ليس حياً؟

حي بأي معنى في المقام الأول؟

بقدر ما تعرف، يمكن أن تكون صخوراً تتضاعف ذاتياً وتئن

نفس الشيء الذي يدعم فكرة الفضائيين كما شرحت

يمكن أن يكون هناك 2 مليار كوكب بدون حياة كما نعرفها

وهذه الكواكب الخارجية هي أسوأ الأماكن للعيش ككائن حي (كما نعرف)

بقدر ما أعرف، بدأت الحياة بجزيئات تتضاعف ذاتياً، ولا أعتقد أن هذه الكواكب الخارجية ودودة جداً تجاه مثل هذه الجزيئات

حسناً، هل يشير هذا "الواحد" إلى الكائنات الحية؟ لأن لدي سؤال

كيف تعرف الحياة (ليس تجربة فرد، بل المفهوم نفسه) والكائن الحي؟

كيف تعرف هذين الاثنين؟

تفضل

أنا صبور

يمكنني الانتظار

تستمر بأي معنى؟ لأنني أعلم أن الكواكب يمكن أن تستمر بأي شيء تتكون منه

هل هذا يعادل كون الكواكب حية؟

الأرض تستمر بحماية نفسها من إشعاع الشمس القاتل جداً (نسيت المصطلح) ولديها أشياء مثل تأثير الاحتباس الحراري الذي يسمح بالحياة

أنا فضولي

أعني، أنا فضولي بشأن إجابتك

كيف تعرف أن الشيء حي؟

إذن هذا هو أساساً كائن حي كما هو محدد

هل يجب أن يتبع الشيء هذه الثلاثة ليتم تصنيفه ككائن حي؟

لدي سؤال

هل تعتقد أن الفضائيين سيتبعون الفئات التي ذكرتها: ينمو، يستمر، يتكاثر، ويستجيب للمنبهات؟

لأنه إذا لم يفعلوا، كيف تعرف أنهم أحياء في المقام الأول؟

نعم

كيف يمكنك ضمان أن الفضائيين سيتبعون نفس المسار التطوري المتمثل في الاضطرار إلى النمو والاستمرار والاستجابة للمنبهات من أجل العيش؟

هل تسمي جزيئاً يتضاعف ذاتياً ويمكنه الانقسام حياً؟

جزيء يتضاعف ذاتياً بدون سوط وليس بكتيريا ولا عتيقة

أنا لا أسأل عن هذه وأنت تكرر نفسك

ما كان يجب أن أقول ذلك، لكن تجاهل ذلك

سؤالي لم تتم الإجابة عليه: كيف يمكنك ضمان أن الفضائيين سيتبعون نفس المسار التطوري المتمثل في الاضطرار إلى النمو والاستمرار والاستجابة للمنبهات من أجل العيش؟

بقدر ما نعرف، يمكن أن تكون جزيئات عارية تتضاعف ذاتياً ولا تستجيب للمنبهات ولا حتى تتحور، إنها فقط تتضاعف

بالطبع لم نر أي منها

يمكن أن تكون

لم أقل أبداً أن ذلك مضمون

صحيح بشأن ماذا؟

لم تجب أبداً على سؤالي لكنني أتفق مع الفئات الأربع التي ذكرتها

أنت محق لأن هذا يحدد الحياة بشكل أساسي كما نعرفها على الأرض

ومع ذلك، لا أجد أنه من المحتمل أن يكون الأمر نفسه بالنسبة للكائنات الفضائية الأخرى

ماذا تقصد بالنمو؟

النمو في الحجم المادي؟

لماذا يجب أن يكون الحال أن الجزيئات يجب أن تنمو في الحجم المادي؟

أيضاً، كيف يمكن للجزيء أن ينمو في الحجم المادي؟

هذا النقاش اللعين لا يذهب إلى أي مكان

أنا مرتبك، لذا دعونا ننظم هذا

إذن، سأجيب أولاً وستحاول دحض حجتي

هل هذا جيد؟

تباً، أنا أستسلم

لم أنم منذ 20 ساعة وأنا محطم عقلياً ومتعب من النقاش

يمكنني مناقشتك إذا أردت، لكنني لا أستطيع حرفياً

أنت تتوقع من شخص لم ينم منذ 20 ساعة أن يفكر بوضوح بطريقة ما

كيف؟

سيتم استنتاج أنها انتصار إذا استسلم الخصم ليس بسبب الإرهاق البدني ولكن لأنه نفدت منه النقاط للدفاع عن نفسه

هذا تعادل

أنا لا أطلب منك أن تشفق علي؛ من الصحيح موضوعياً أنني لست في الحالة الذهنية المناسبة للنقاش، وبالتالي أنا أنسحب من هذا النقاش

مؤقتاً على الأقل

لا، أنا لا أستسلم

استمر في أي شيء تقوله

الرجل يحتفل حقاً بعد "الفوز" على شخص محروم من النوم

شكراً Kana لدفاعك عني.

يا رفاق

فقط أنشئوا منتدى حول alien stage

سأبدو متحيزاً، لكن الشخص الأكثر حيادية على الإطلاق في ARS (الثاني ربما Nexus) هو Arsh

نعم

لدي سؤال

هل ادعاء الخصم بالنصر جزء من سبب فوزي وخسارة الخصم؟

أوه، مريح

حرفياً

سأنام

ربما لأن عقلك معتاد على ذلك في هذه المرحلة

الجسم، أعني

كيف هذا ممكن حتى؟

عقلي يستسلم بعد الساعة 6 صباحاً

تعديل ضخم

ماذا؟

اقتصاد

كيف؟

لم أقل أبداً أنها فازت، لكنني أعتقد أنها كانت في المقدمة

كنت مثل "هذا بيان عميق يعكس حضارات اليوم" ولا يهم ما إذا كنت بحاجة إلى دليل لكي أعتقد ذلك بهذه الطريقة

كيف؟

مغالطة عبء الإثبات

لكي أعتقد ذلك بهذه الطريقة بمعنى أن الأخيرة جملة ذات معنى

لم أستنتج أبداً أنها صحيحة منطقياً

لم أقل أبداً أنها كانت في المقدمة موضوعياً

هل تقصد مطروح للنقاش؟

سأجعل الأمر واضحاً بما فيه الكفاية عندما يكون مطروحاً للنقاش

حتى لو كان هناك فضائيون، فلن يكون هناك أي معنى لهم. (نحن نتحدث حالياً عن الحاضر.) لا يمكننا السير بسرعة الضوء، أو حتى الاقتراب منها، مما يعني أننا لن نكون أبداً سريعين بما يكفي للوصول إلى هذا المستوى من السفر خارج كوكب الأرض.

أيضاً، ببساطة لأن الضوء بطيء نوعاً ما، فإن معرفتنا الحرفية بالكون محدودة. في الواقع، بقدر ما نعرف، كان من الممكن أن تنفجر الشمس لكننا لن نعرف حتى بعد بضع دقائق لأن الضوء بطيء.

من الناحية العملية، وجودهم لا يهم لأنه من غير المرجح أن نكتشف حياة على كواكب أخرى، ليس لأن الحياة غير موجودة، ولكن فقط بسبب القيود التي تفرضها الفيزياء علينا.

على الرغم من أنني أعتقد أنني سمعت عن وجود حياة على المريخ من قبل، ولكن بسبب الرياح الشمسية، تم تدمير غلاف المريخ الجوي مما جعل الحياة عرضة للخطر عليه. لقد وجدوا مواد معينة كان من الممكن أن تؤدي إلى التخلق المتوالي، لذا نعم، ولكن حتى لو لم تكن الحياة متقدمة مثلنا.

حتى على الأرض، لا يوجد نوع مثل الإنسان. لذا إذا كنا واقعيين، فمن الأفضل ألا نعلق آمالنا

ثرثرة مقدسة

نحن نلقي حقائق يا عصابة

يتشاجر الناس مع فكرة الحياة خارج كوكب الأرض خارج النظام الشمسي، لكن هل سألوا عما إذا كانت الحياة خارج كوكب الأرض لا تزال موجودة/كانت موجودة في الجوار (كونياً) في النظام الشمسي؟ سمعت أنه قد تكون هناك حياة في أوروبا تحت الأرض

كان هناك أيضاً دليل قوي جداً جداً على وجود حياة ميكروبية في المريخ وبدا مشابهاً جداً للحياة الأرضية. كم هو مفاجئ أن الدليل تم العثور عليه حيث كانت البحيرات موجودة؟

على الرغم من أنني أعتقد أن التخلق المتوالي هو كيف تتكيف الجزيئات البسيطة التي تتضاعف ذاتياً مع بيئتها المعطاة. إذا كانت بعض الحياة الميكروبية البسيطة جداً تعيش في السحب في مكان ما في الكون، فهي لا تزال حياة

لا أفهم الفقرة الأخيرة. أليس هناك نوع للبشر؟

أنا خاسر جداً

أنا سعيد لأنني توقفت عن النقاش بهذه الطريقة

فقط هناك من أجل الفوز

ماذا تقصد بذلك؟ كنت أقصد أنه كان هناك شكل من أشكال الحياة على المريخ، لكنه قُتل بسبب الرياح الشمسية. لذا كانت وجهة نظري أن الحياة ليست كما يصور الخيال الحياة الفضائية، فهي أقل تقدماً. كانت مجرد بكتيريا إن وجدت.

كانت مجرد جزيئات ضرورية للحياة في الماضي، لكنني لا أعرف الكثير عن أوروبا. ولكن حتى لو كان الأمر كذلك، فإن الحياة لا تنطوي على مجموعة متنوعة من الأنواع، فقط بكتيريا صغيرة - لذا فهي ليست بالضبط ما قد يعرفه معظم الناس على أنهم 'فضائيون'، ولكن نعم، إنها احتمالية.

نعم

ما قاله هذا الرجل

إذا كانت الحياة خارج كوكب الأرض موجودة بالفعل، فلن تكون بكتيريا أو عتيقة، بل سيكون لها مجال ميكروبي خاص بها. قبل 3 مليارات سنة بعد مليارات التجارب والخطأ في تصفية الجزيئات التي حدثت لتتضاعف ذاتياً وتتحور أثناء القيام بذلك بينما كانت مستقرة جاء FUCA، أول كائنات حية افتراضية على الإطلاق على الأرض. من المرجح جداً أن FUCA أنجب أكثر من سلالة تطورية واحدة، لكن سلالة واحدة فقط نجت تسمى LUCA (ليست بكتيريا ولا عتيقة)، كلاهما السلف المشترك للبكتيريا والعتائق، أسلافنا البعيدون. هذه سلالة واحدة فقط بالمناسبة، مجالان من الميكروبات في سلالة واحدة نجت. ألا تعتقد إذن أن الحياة الميكروبية لا تقتصر على مجالين؟ يجب أن تكون البكتيريا والعتائق فريدة تطورياً عن مجالات السلالات الأخرى - هذه ليست الطريقة التي يعمل بها التطور حيث لا تقتصر البكتيريا/العتائق على سلالة واحدة ويمكن في الواقع أن تظهر في كل مكان، حتى على الأرض.

حتى في تعريف الحياة لا يمكننا الاتفاق بشكل جماعي. هل الفيروسات حية؟ بعد كل شيء، فهي تتبع المفهوم الدارويني ولديها حتى مادة وراثية، بعض الفيروسات تحتوي على DNA وبعضها RNA. كيف يمكن لمادة غير حية ميتة مثل قطعة ملابس بمادتها الوراثية الخاصة أن تتضاعف، وأثناء القيام بذلك، تتحور؟ هل عدم القدرة على التضاعف الذاتي بشكل مستقل عن أي مضيف خارجي هو ما يجعلها غير حية؟ ماذا عن البكتيريا الطفيلية داخل الخلايا التي تحتاج إلى مضيف لكي تتضاعف وتعيش؟

أعتقد أن الفضائيين موجودون

أنا فضولي، كيف تعرفون الحياة يا رفاق؟ الحياة بمعنى أنها تعطي مساحة لكل الحياة خارج كوكب الأرض في الكون بأكمله ليتم تصنيفها كحياة

تعريف الحياة المتمحور حول الأرض لا يتماشى حقاً مع الحياة خارج كوكب الأرض، إلا إذا كنت مخطئاً وأن كل حياة ستبدأ بنفس الطريقة، وتتضاعف بنفس الطريقة، وتفعل نفس الشيء

بالتأكيد، أحب هذا التعريف للحياة. "نظام من التغذية الراجعة السلبية الأدنى التابعة لـ (في خدمة) تغذية راجعة إيجابية متفوقة.

وهو مصطلح غبي لشيء يبقي نفسه تحت السيطرة (مثل منظم الحرارة الذي يحافظ على درجة الحرارة عند قيمة معينة) في خدمة شيء يمكن أن "يتقدم" بطريقة معينة