Sind Aliens das, was wir denken? Rare Earth Debatte

Zusammenfassung

Die Aspiring Robloxians of Knowledge (ARK) Community taucht tief in die Existenz außerirdischen Lebens ein. Diese Diskussion stellt die Annahme in Frage, dass die Größe des Universums Aliens garantiert, und erforscht stattdessen die Rare Earth Hypothese und die wissenschaftliche Definition von Leben. Es ist ein nachdenklicher Blick darauf, ob Leben auf der Erde einzigartig ist oder ob wir das Potenzial für biologische Existenz anderswo falsch interpretieren.

freshvalley-68 OP

Wir werden absolut nie sicher wissen, ob es tatsächlich Aliens gibt, aber ich glaube immer noch, dass die Möglichkeit besteht, dass Leben (wie wir es kennen) nur exklusiv und endemisch auf dem Planeten Erde vorkommt, und ich bin hier, um diese Behauptung zu verteidigen. (Rare Earth Hypothese)

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freshvalley-68 OP
freshvalley-68 OP

Glaubst du wirklich, dass Aliens existieren?

freshvalley-68 OP

Warum?

freshvalley-68 OP

Ich möchte ein tiefgründiges Gespräch führen

freshvalley-68 OP

Also ist das Einzige, was das Konzept von Aliens stützt, dass das Universum kosmologisch groß ist?

freshvalley-68 OP

Wir können nicht einmal kollektiv entscheiden, was Leben objektiv ist, geschweige denn denken, dass Aliens unserer vertrauten Definition von Leben nahekommen würden

freshvalley-68 OP

Wie können wir wissen, dass es existiert, und doch keine Definition dafür haben?

freshvalley-68 OP

Außerdem meine ich Leben als Lebewesen und nicht so ein "tu, was du willst, weil es dein Leben ist"-Ding

freshvalley-68 OP

Das setzt voraus, dass es existiert, aber Leben existiert definitiv

freshvalley-68 OP

War Frosch Henry da?

freshvalley-68 OP

Der Yggdrasil-Nihilist

freshvalley-68 OP

Was macht sie zu Aliens und lebendig?

freshvalley-68 OP

Wir haben mit einem Typen in Yggdrasil gesprochen, während wir uns mit Frosch Henry unterhielten

freshvalley-68 OP

Was ist überhaupt ein Alien?

freshvalley-68 OP
freshvalley-68 OP

Ich definiere Leben nicht als die Erfahrung eines Individuums, sondern als das Konzept selbst

freshvalley-68 OP

Was ist dieser Außenseiter und woher weißt du, dass er lebt?

freshvalley-68 OP

Marsgestein sind Außenseiter

freshvalley-68 OP

Also ist ein Alien nicht lebendig?

freshvalley-68 OP

Lebendig in welchem Sinne überhaupt?

freshvalley-68 OP

Für alles, was du weißt, könnten es stöhnende, selbstreplizierende Steine sein

freshvalley-68 OP

Dasselbe, was die Idee von Aliens stützt, wie ich erklärt habe

freshvalley-68 OP

Es kann 2 Milliarden Planeten ohne Leben geben, wie wir es kennen

freshvalley-68 OP

Und diese Exoplaneten sind die beschissensten Orte zum Leben als Lebewesen (wie wir es kennen)

freshvalley-68 OP

Soweit ich weiß, begann das Leben mit selbstreplizierenden Molekülen, und ich glaube nicht, dass diese Exoplaneten sehr freundlich zu solchen Molekülen sind

freshvalley-68 OP

Alles klar, bezieht sich dieses "eines" auf Lebewesen? Denn ich habe eine Frage

freshvalley-68 OP

Wie definierst du Leben (nicht die Erfahrung eines Individuums, sondern das Konzept selbst) und ein Lebewesen?

freshvalley-68 OP

Wie definierst du diese beiden?

freshvalley-68 OP

Schieß los

freshvalley-68 OP

Ich bin geduldig

freshvalley-68 OP

Ich kann warten

freshvalley-68 OP

Erhalt in welchem Sinne? Denn ich weiß, dass Planeten sich mit dem erhalten können, woraus sie bestehen

freshvalley-68 OP

Gleichbedeutend damit, dass Planeten lebendig sind?

freshvalley-68 OP

Die Erde erhält sich selbst, indem sie sich vor der tödlichen Strahlung der Sonne schützt (ich habe den Begriff vergessen) und sie hat Dinge wie den Treibhauseffekt, der Leben ermöglicht

freshvalley-68 OP

Ich bin neugierig

freshvalley-68 OP

Ich meine, ich bin neugierig auf deine Antwort

freshvalley-68 OP

Woher weißt du, dass ein Ding lebendig ist?

freshvalley-68 OP

Also ist das im Grunde ein Lebewesen, wie definiert

freshvalley-68 OP

Muss ein Ding diese drei befolgen, um als Lebewesen klassifiziert zu werden?

freshvalley-68 OP

ICH habe eine Frage

freshvalley-68 OP

Glaubst du, dass Aliens den Kategorien folgen würden, die du erwähnt hast: es wächst, erhält sich, reproduziert sich und reagiert auf Reize?

freshvalley-68 OP

Denn wenn nicht, woher weißt du dann, dass es überhaupt lebendig ist?

freshvalley-68 OP
freshvalley-68 OP

Ja

freshvalley-68 OP

Wie kannst du garantieren, dass Aliens denselben evolutionären Pfad des Wachsens, Erhaltens und Reagierens auf Reize verfolgen, um zu leben?

freshvalley-68 OP

Würdest du ein selbstreplizierendes Molekül, das sich teilen könnte, als lebendig bezeichnen?

freshvalley-68 OP

Ein selbstreplizierendes Molekül ohne Flagellum, das weder Bakterium noch Archaee ist

freshvalley-68 OP

Ich frage nicht danach und du wiederholst dich

freshvalley-68 OP

Ich hätte das nicht sagen sollen, aber ignoriere das

freshvalley-68 OP

Meine Frage bleibt unbeantwortet: Wie kannst du garantieren, dass Aliens denselben evolutionären Pfad des Wachsens, Erhaltens und Reagierens auf Reize verfolgen, um zu leben?

freshvalley-68 OP

Für alles, was wir wissen, könnten es nackte selbstreplizierende Moleküle sein, die nicht auf Reize reagieren ODER sogar mutieren, sie replizieren sich einfach nur

freshvalley-68 OP

Natürlich haben wir noch keine gesehen

freshvalley-68 OP

Es könnte sein

freshvalley-68 OP

Ich habe nie gesagt, dass es garantiert ist

freshvalley-68 OP

Richtig worüber?

freshvalley-68 OP

Du hast meine Frage nie beantwortet, aber ich stimme den 4 Kategorien zu, die du genannt hast

freshvalley-68 OP

Du hast recht, weil das im Grunde Leben definiert, wie wir es auf der Erde kennen

freshvalley-68 OP

Ich finde es jedoch nicht wahrscheinlich, dass es bei anderen Alien-Organismen genauso wäre

freshvalley-68 OP

Was meinst du mit wachsen?

freshvalley-68 OP

Wachsen in der physischen Größe?

freshvalley-68 OP

Warum sollte es der Fall sein, dass Moleküle in der physischen Größe wachsen müssen?

freshvalley-68 OP

Außerdem, wie kann ein Molekül in der physischen Größe wachsen?

freshvalley-68 OP

Diese verdammte Debatte führt zu nichts

freshvalley-68 OP

Ich bin verwirrt, also lass uns das organisieren

freshvalley-68 OP

Also, ich werde zuerst antworten und du wirst versuchen, mein Argument zu widerlegen

freshvalley-68 OP

Ist das gut?

freshvalley-68 OP

Scheiß drauf, ich gebe auf

freshvalley-68 OP

Ich habe seit 20 Stunden nicht geschlafen und bin mental am Ende und zu müde zum Debattieren

freshvalley-68 OP

Ich kann mit dir debattieren, wenn ich will, aber ich kann es buchstäblich nicht

freshvalley-68 OP

Du erwartest, dass ein Typ, der seit 20 Stunden nicht geschlafen hat, irgendwie klar denken kann

freshvalley-68 OP

Wie?

freshvalley-68 OP

Es würde als Sieg gewertet, wenn der Gegner aufgibt, nicht wegen körperlicher Erschöpfung, sondern weil ihm die Punkte ausgegangen sind, um sich zu verteidigen

freshvalley-68 OP

Das ist ein Unentschieden

freshvalley-68 OP

Ich verlange nicht, dass du Mitleid mit mir hast; es IST OBJEKTIV wahr, dass ich nicht in der richtigen geistigen Verfassung bin, um zu debattieren, und deshalb ziehe ich mich aus dieser Debatte zurück

freshvalley-68 OP

Zumindest vorübergehend

freshvalley-68 OP

Nein, ich gebe nicht auf

freshvalley-68 OP

Mach weiter mit dem, was du sagst

freshvalley-68 OP

Der Typ feiert wirklich, nachdem er gegen eine schlaflose Person "gewonnen" hat

freshvalley-68 OP

Danke Kana, dass du mich verteidigt hast.

freshvalley-68 OP

Leute

freshvalley-68 OP

Erstellt einfach ein Forum über alien stage

freshvalley-68 OP

Ich werde voreingenommen klingen, aber die unvoreingenommenste Person überhaupt in ARS (die zweite ist wahrscheinlich Nexus) ist Arsh

freshvalley-68 OP

Ja

freshvalley-68 OP

Ich habe eine Frage

freshvalley-68 OP

Ist der Gegner, der den Sieg beansprucht, Teil dessen, warum ich gewonnen habe und der Gegner verloren hat?

freshvalley-68 OP

Oh, erleichternd

freshvalley-68 OP

Buchstäblich

freshvalley-68 OP

Ich werde schlafen

freshvalley-68 OP

Wahrscheinlich, weil dein Gehirn zu diesem Zeitpunkt daran gewöhnt ist

freshvalley-68 OP

Der Körper, meine ich

freshvalley-68 OP

Wie ist das überhaupt möglich?

freshvalley-68 OP

Mein Gehirn gibt nach 6 Uhr morgens auf

freshvalley-68 OP

Eine riesige Bearbeitung

freshvalley-68 OP

Was?

freshvalley-68 OP

Wirtschaft

freshvalley-68 OP

Wie?

freshvalley-68 OP

Ich habe nie behauptet, dass sie gewonnen hat, aber ich denke, sie hatte die Führung

freshvalley-68 OP

Ich war so: "Das ist eine tiefgründige Aussage, die die Zivilisationen von heute widerspiegelt" und es spielt keine Rolle, ob du Beweise dafür brauchst, damit ich es so sehe

freshvalley-68 OP

Wie?

freshvalley-68 OP

Beweislast-Fehlschluss

freshvalley-68 OP

Damit ich es so sehe, in dem Sinne, dass Letzteres ein bedeutungsvoller Satz ist

freshvalley-68 OP

Ich habe nie geschlussfolgert, dass es logisch wahr ist

freshvalley-68 OP

Ich habe nie gesagt, dass sie objektiv in Führung lag

freshvalley-68 OP

Meinst du zur Diskussion stehend?

freshvalley-68 OP

Ich würde es klar genug machen, wenn es zur Diskussion stünde

grandunicorn-82

Selbst wenn es Aliens gäbe, gäbe es keinen wirklichen Sinn für sie. (Wir sprechen derzeit über die Gegenwart.) Wir können nicht mit Lichtgeschwindigkeit reisen oder auch nur annähernd, was bedeutet, dass wir niemals schnell genug sein können, um dieses Niveau extraterrestrischer Reisen zu erreichen.

Außerdem, nur weil Licht irgendwie lahm und langsam ist, ist unser buchstäbliches Wissen über das Universum begrenzt. Tatsächlich könnte die Sonne für alles, was wir wissen, explodiert sein, aber wir würden es erst in ein paar Minuten wissen, weil Licht langsam ist.

Praktisch gesehen spielt ihre Existenz keine Rolle, weil es unwahrscheinlich ist, dass wir Leben auf anderen Planeten entdecken werden, nicht weil Leben nicht existiert, sondern nur wegen der Einschränkungen, die uns die Physik auferlegt.

Obwohl ich glaube, von Leben auf dem Mars gehört zu haben, aber aufgrund des Sonnenwinds wurde die Atmosphäre des Mars zerstört, was das Leben dort anfällig machte. Sie fanden bestimmte Materialien, die die Abiogenese hätten auslösen können, also ja, aber selbst wenn das Leben nicht einmal so fortgeschritten war wie wir.

Selbst auf der Erde gibt es keine Spezies wie den Menschen. Wenn wir also realistisch sind, ist es besser, sich keine Hoffnungen zu machen

grandunicorn-82

Heiliges Gelaber

grandunicorn-82

Wir spucken Fakten, Gang

freshvalley-68 OP

Die Leute streiten sich mit der Idee von außerirdischem Leben außerhalb des Sonnensystems, aber haben sie gefragt, ob außerirdisches Leben tatsächlich noch existiert/existierte nebenan (kosmologisch gesehen) im Sonnensystem? Ich habe gehört, dass es Leben auf Europa unter dem Boden geben könnte

freshvalley-68 OP

Es gab auch sehr, sehr harte Beweise für mikrobielles Leben auf dem Mars und es schien dem irdischen Leben sehr ähnlich zu sein. Wie überraschend ist es, dass die Beweise dort gefunden wurden, wo Seen vorhanden waren?

freshvalley-68 OP

Obwohl ich denke, dass Abiogenese jedoch einfache selbstreplizierende Moleküle sind, die sich an ihre gegebene Umgebung anpassen. Wenn irgendwo im Universum in den Wolken sehr einfaches mikrobielles Leben lebt, dann ist es immer noch Leben

freshvalley-68 OP

Ich verstehe den letzten Absatz nicht. Gibt es nicht eine Spezies für Menschen?

freshvalley-68 OP

Ich bin so ein Versager

freshvalley-68 OP

Ich bin froh, dass ich aufgehört habe, so zu debattieren

freshvalley-68 OP

Nur für den Sieg da

grandunicorn-82

Was meinst du damit? Ich wollte sagen, dass es früher eine Form von Leben auf dem Mars gab, aber es wurde aufgrund des Sonnenwinds ausgelöscht. Mein Punkt war also, dass das Leben nicht so ist, wie die Fiktion Alien-Leben darstellt, es ist weniger fortgeschritten. Es waren lediglich Bakterien, wenn überhaupt.

grandunicorn-82

Es waren nur Moleküle, die in der Vergangenheit für das Leben notwendig waren, aber ich weiß nicht viel über Europa. Aber selbst wenn, das Leben beinhaltet keine große Vielfalt an Spezies, nur kleine Bakterien – also ist es nicht genau das, was die meisten Leute als 'Aliens' definieren würden, aber ja, es ist eine Möglichkeit.

grandunicorn-82

Ja

grandunicorn-82

Was dieser Typ gesagt hat

freshvalley-68 OP

Wenn außerirdisches Leben tatsächlich existiert, dann wären es keine Bakterien oder Archaeen, es hätte seine eigene mikrobielle Domäne. Vor 3 Milliarden Jahren, nach Milliarden von Versuchen und Irrtümern, welche Moleküle sich zufällig selbstreplizierten und dabei mutierten, während sie stabil waren, kam der FUCA, die hypothetischen ersten Organismen auf der Erde. FUCA brachte höchstwahrscheinlich mehr als eine evolutionäre Abstammungslinie hervor, aber nur eine Linie überlebte, genannt der LUCA (weder Bakterium noch Archaee), beide der gemeinsame Vorfahre von Bakterien und Archaeen, unsere entfernten Vorfahren. Dies ist übrigens nur eine Linie, zwei Domänen von Mikroben in einer Linie, die überlebte. Würdest du dann nicht auch denken, dass mikrobielles Leben nicht auf zwei Domänen beschränkt ist? Bakterien und Archaeen müssen evolutionär einzigartig von den Domänen anderer Abstammungslinien sein – so funktioniert Evolution nicht, wo Bakterien/Archaeen nicht auf eine Linie beschränkt sind und tatsächlich überall erscheinen können, sogar terrestrisch.

freshvalley-68 OP

Selbst bei der Definition von Leben können wir uns nicht kollektiv einigen. Sind Viren lebendig? Schließlich folgen sie der darwinistischen Vorstellung und sie haben sogar genetisches Material, einige Viren enthalten DNA und einige RNA. Wie könnte sich eine nicht-lebende Materie, die so tot ist wie ein Kleidungsstück mit ihrem eigenen genetischen Material, replizieren und dabei mutieren? Ist es die Unfähigkeit, sich unabhängig von einem externen Wirt selbst zu replizieren, die sie nicht lebendig macht? Was ist dann mit den obligaten intrazellulären parasitären Bakterien, die einen Wirt brauchen, damit sie sich replizieren und überleben können?

freshvalley-68 OP

Ich denke, Aliens existieren

freshvalley-68 OP

Ich bin neugierig, wie definiert ihr Leute Leben? Leben in dem Sinne, dass es Raum für alles außerirdische Leben im gesamten Universum gibt, als Leben kategorisiert zu werden

freshvalley-68 OP

Eine erdzentrierte Definition von Leben stimmt nicht wirklich mit außerirdischem Leben überein, es sei denn, ich irre mich und alles Leben würde gleich beginnen, gleich replizieren, das Gleiche tun

snowyforest-35

Sicher, ich mag diese Definition von Leben. "ein System von untergeordneten negativen Rückkopplungen, die einer übergeordneten positiven Rückkopplung untergeordnet sind (im Dienst stehen).

Was dumme Jargon-Sprache für ein Ding ist, das sich selbst in Schach hält (wie ein Thermostat, das die Temperatur auf einem bestimmten Wert hält), das im Dienst eines Dings steht, das auf eine bestimmte Weise "fortschreiten" kann

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