Les extraterrestres sont-ils ce que nous pensons ?

Crois-tu vraiment que les extraterrestres existent ?

Pourquoi ?

Je veux avoir une conversation profonde

Donc, la seule chose qui soutient le concept d'extraterrestres, c'est que l'univers est cosmologiquement grand ?

Nous ne pouvons même pas décider collectivement de ce qu'est la vie objectivement, alors penser que les extraterrestres ressembleraient à notre définition familière de la vie...

Comment savoir qu'elle existe sans même avoir de définition ?

Aussi, je parle de la vie en tant qu'êtres vivants, pas du truc "fais ce que tu veux parce que c'est ta vie"

Cela suppose qu'elle existe, mais la vie existe bel et bien

Frosch Henry était-il là ?

Le nihiliste d'Yggdrasil

Qu'est-ce qui les rend extraterrestres et vivants ?

Nous parlions à un gars dans Yggdrasil tout en discutant avec Frosch Henry

Qu'est-ce qu'un extraterrestre, en premier lieu ?

Je ne définis pas la vie comme l'expérience d'un individu, mais comme le concept lui-même

Qu'est-ce que cet étranger et comment sais-tu qu'il est vivant ?

Les roches martiennes sont des étrangères

Donc un extraterrestre n'est pas vivant ?

Vivant dans quel sens, pour commencer ?

Pour tout ce que tu en sais, ça pourrait être des roches autoréplicantes qui gémissent

La même chose qui soutient l'idée des extraterrestres, comme je l'ai expliqué

Il peut y avoir 2 milliards de planètes sans vie telle que nous la connaissons

Et ces exoplanètes sont les pires endroits pour vivre en tant qu'être vivant (tel que nous le connaissons)

Pour autant que je sache, la vie a commencé avec des molécules autoréplicantes, et je ne pense pas que ces exoplanètes soient très accueillantes pour de telles molécules

D'accord, est-ce que ce "un" fait référence aux êtres vivants ? Parce que j'ai une question

Comment définis-tu la vie (pas l'expérience d'un individu, mais le concept lui-même) et un être vivant ?

Comment définis-tu ces deux-là ?

Vas-y

Je suis patient

Je peux attendre

Soutenir dans quel sens ? Parce que je sais que les planètes peuvent se soutenir avec tout ce qui les compose

Cela équivaut-il à dire que les planètes sont vivantes ?

La Terre se soutient en se protégeant du rayonnement mortel du soleil (j'ai oublié le terme) et elle a des phénomènes comme l'effet de serre qui permettent la vie

Je suis curieux

Je veux dire, je suis curieux de connaître ta réponse

Comment sais-tu qu'une chose est vivante ?

Donc c'est essentiellement un être vivant selon la définition

Une chose doit-elle suivre ces trois critères pour être classée comme être vivant ?

J'AI une question

Penses-tu que les extraterrestres suivraient les catégories que tu as mentionnées : croître, se soutenir, se reproduire et répondre aux stimuli ?

Parce que si ce n'est pas le cas, comment sais-tu qu'ils sont vivants en premier lieu ?

Oui

Comment peux-tu garantir que les extraterrestres suivront le même chemin évolutif de devoir croître, se soutenir et répondre aux stimuli pour vivre ?

Appellerais-tu vivante une molécule autoréplicante capable de se diviser ?

Une molécule autoréplicante sans flagelle qui n'est ni une bactérie ni une archée

Je ne demande pas ça et tu te répètes

Je n'aurais pas dû dire ça, mais ignore-le

Ma question reste sans réponse : comment peux-tu garantir que les extraterrestres suivront le même chemin évolutif de devoir croître, se soutenir et répondre aux stimuli pour vivre ?

Pour tout ce que nous savons, cela pourrait être des molécules autoréplicantes nues qui ne répondent pas aux stimuli NI ne mutent, elles se répliquent simplement

Bien sûr, nous n'en avons jamais vu

Ça pourrait être

Je n'ai jamais dit que c'était garanti

Correct sur quoi ?

Tu n'as jamais répondu à ma question, mais je suis d'accord avec les 4 catégories que tu as énoncées

Tu as raison parce que cela définit essentiellement la vie telle que nous la connaissons sur Terre

Cependant, je ne trouve pas probable de penser qu'il en serait de même pour d'autres organismes extraterrestres

Qu'entends-tu par croître ?

Croître en taille physique ?

Pourquoi les molécules devraient-elles croître en taille physique ?

Aussi, comment une molécule peut-elle croître en taille physique ?

Ce débat de fou ne mène nulle part

Je suis confus, alors organisons ça

Donc, je répondrai en premier et tu essaieras de réfuter mon argument

C'est bon ?

Laisse tomber, j'abandonne

Je n'ai pas dormi depuis 20 heures, je suis mentalement épuisé et trop fatigué pour débattre

Je peux débattre avec toi si je veux, mais je ne peux littéralement pas

Tu t'attends à ce qu'un gars qui n'a pas dormi depuis 20 heures pense clairement ?

Comment ?

Ce serait conclu comme une victoire si l'adversaire abandonne non pas à cause de l'épuisement physique, mais parce qu'il n'a plus d'arguments pour se défendre

C'est un match nul

Je ne te demande pas d'avoir pitié de moi ; il EST OBJECTIVEMENT vrai que je ne suis pas dans le bon état d'esprit pour débattre et donc je me retire de ce débat

Au moins temporairement

Non, je n'abandonne pas

Continue avec ce que tu disais

Le mec célèbre vraiment après avoir "gagné" contre une personne en manque de sommeil

Merci Kana de m'avoir défendu.

Les gars

Créez juste un forum sur alien stage

Je vais paraître partial, mais la personne la plus impartiale dans ARS (le deuxième est probablement Nexus) est Arsh

Oui

J'ai une question

Le fait que l'adversaire revendique la victoire fait-il partie de la raison pour laquelle j'ai gagné et l'adversaire a perdu ?

Oh, quel soulagement

Littéralement

Je vais dormir

Probablement parce que ton cerveau y est habitué à ce stade

Le corps, je veux dire

Comment est-ce même possible ?

Mon cerveau abandonne après 6h du matin

Une énorme modification

Quoi ?

Économie

Comment ?

Je n'ai jamais dit qu'elle avait gagné, mais je pense qu'elle avait l'avantage

J'étais là : "C'est une déclaration profonde qui reflète les civilisations d'aujourd'hui" et peu importe si tu as besoin de preuves pour que je le pense ainsi

Comment ?

Sophisme de la charge de la preuve

Pour que je le pense ainsi, dans le sens où cette dernière est une phrase significative

Je n'ai jamais conclu que c'était logiquement vrai

Je n'ai jamais dit qu'elle était objectivement en tête

Veux-tu dire que c'est ouvert à la discussion ?

Je le rendrais assez clair quand ce serait ouvert à la discussion

Même s'il y avait des extraterrestres, ils ne serviraient pas à grand-chose. (Nous parlons du présent.) Nous ne pouvons pas aller à la vitesse de la lumière, ni même nous en approcher, ce qui signifie que nous ne serons jamais assez rapides pour atteindre ce niveau de voyage extraterrestre.

De plus, simplement parce que la lumière est lente, notre connaissance de l'univers est limitée. En fait, pour tout ce que nous savons, le soleil pourrait avoir explosé sans que nous le sachions avant quelques minutes, car la lumière est lente.

Pratiquement parlant, leur existence n'a pas d'importance car il est peu probable que nous découvrions de la vie sur d'autres planètes, non pas parce qu'elle n'existe pas, mais simplement à cause des contraintes que la physique nous impose.

Bien que je pense avoir entendu parler de vie sur Mars, mais à cause du vent solaire, l'atmosphère de Mars a été détruite, rendant la vie vulnérable. Ils ont trouvé certains matériaux qui auraient pu déclencher l'abiogenèse, donc oui, mais même si la vie n'était pas aussi avancée que nous.

Même sur Terre, il n'y a pas d'espèce comme l'humain. Donc, pour être réaliste, il vaut mieux ne pas se faire trop d'illusions.

Quel blabla

On balance des faits, les gars

Les gens se disputent sur l'idée de vie extraterrestre en dehors du système solaire, mais se sont-ils demandé si la vie extraterrestre existe encore ou a existé juste à côté (cosmologiquement parlant) dans le système solaire ? J'ai entendu dire qu'il pourrait y avoir de la vie sur Europa sous la surface

Il y avait aussi des preuves très solides de vie microbienne sur Mars et cela semblait très similaire à la vie terrestre. Est-ce surprenant que les preuves aient été trouvées là où il y avait des lacs ?

Bien que je pense que l'abiogenèse est la façon dont des molécules autoréplicantes simples s'adaptent à leur environnement. Si une vie microbienne très simple vit dans les nuages quelque part dans l'univers, alors c'est toujours de la vie

Je ne comprends pas le dernier paragraphe. N'y a-t-il pas une espèce pour les humains ?

Je suis un tel perdant

Je suis content d'avoir arrêté de débattre comme ça

Juste là pour la victoire

Qu'entends-tu par là ? Je voulais dire qu'il y avait une forme de vie sur Mars, mais elle a été tuée par le vent solaire. Donc mon point était que la vie n'est pas comme la fiction dépeint la vie extraterrestre, elle est moins avancée. C'étaient de simples bactéries, si tant est qu'il y en ait eu.

C'étaient juste des molécules nécessaires à la vie dans le passé, mais je ne connais pas grand-chose à Europa. Mais même si c'était le cas, la vie n'implique pas une grande variété d'espèces, juste de petites bactéries — donc ce n'est pas exactement ce que la plupart des gens définiraient comme des 'extraterrestres', mais oui, c'est une possibilité.

Ouais

Ce que ce gars a dit

Si la vie extraterrestre existe bel et bien, alors ce ne serait pas des bactéries ou des archées, elle aurait son propre domaine microbien. Il y a 3 milliards d'années, après des milliards d'essais et d'erreurs pour filtrer quelles molécules se répliquaient et mutaient tout en restant stables, est apparu le FUCA, les hypothétiques premiers organismes sur Terre. Le FUCA a très probablement donné naissance à plus d'une lignée évolutive, mais une seule lignée a survécu, appelée le LUCA (ni bactérie ni archée), l'ancêtre commun des bactéries et des archées, nos ancêtres lointains. C'est seulement une lignée, soit dit en passant, deux domaines de microbes dans une lignée qui a survécu. Ne penserais-tu pas alors que la vie microbienne ne se limite pas à deux domaines ? Les bactéries et les archées doivent être évolutivement uniques par rapport aux domaines d'autres lignées — ce n'est pas ainsi que fonctionne l'évolution, où les bactéries/archées ne sont pas limitées à une lignée et peuvent en fait apparaître partout, même sur Terre.

Même sur la définition de la vie, nous ne pouvons pas nous mettre d'accord. Les virus sont-ils vivants ? Après tout, ils suivent la notion darwinienne et ils ont même du matériel génétique, certains virus contiennent de l'ADN et d'autres de l'ARN. Comment une matière non vivante aussi morte qu'un vêtement avec son propre matériel génétique pourrait-elle se répliquer et, ce faisant, muter ? Est-ce l'incapacité à se répliquer par eux-mêmes indépendamment de tout hôte externe qui les rend non vivants ? Qu'en est-il alors des bactéries intracellulaires obligatoires parasites qui ont besoin d'un hôte pour se répliquer et survivre ?

Je pense que les extraterrestres existent

Je suis curieux, comment définissez-vous la vie ? La vie en tant que concept qui permet à toute vie extraterrestre dans l'univers entier d'être classée comme vie

Une définition de la vie centrée sur la Terre ne s'aligne pas vraiment avec la vie extraterrestre, à moins que je ne me trompe et que toute vie commence de la même manière, se réplique de la même manière, fasse la même chose

C'est sûr, j'aime cette définition de la vie : "un système de rétroactions négatives inférieures subordonnées à (au service de) une rétroaction positive supérieure".

Ce qui est un jargon stupide pour une chose qui se maintient en équilibre (comme un thermostat qui maintient la température à une certaine valeur) au service d'une chose qui peut "progresser" d'une certaine manière