نقاش مجتمعي: أخلاقيات الإجهاض | FriendZone
ملخص
استضاف خادم FriendZone | Make Friends & Chat ⋅ Active Social Fun ⋅ Chill ⋅ VC مؤخرًا نقاشًا مجتمعيًا حماسيًا حول أخلاقيات الإجهاض. استكشف الأعضاء وجهات نظر أخلاقية معقدة، بدءًا من الاستقلالية الجسدية وحقوق الرعاية الصحية وصولاً إلى تعريف الحياة البشرية. يسلط هذا النقاش الضوء على وجهات النظر المتنوعة داخل مجتمعنا الاجتماعي النشط والتزامنا باستضافة محادثات مفتوحة، وإن كانت مكثفة، حول مواضيع مجتمعية مهمة.
V
ابدأ فقط
نعم، هو كذلك جداً
باندا هل أنت لا تحب الإجهاض
لا، أنا أحتقر الإجهاض
ماذا يعني أحتقر يا باندا
أنا أكرهه
حسناً أنا 50/50 أكرهه لكنه مقبول بالنسبة لي
لماذا بحق الجحيم هو مقبول بالنسبة لك
من فضلك لا تشتم
حسناً ولكن لماذا هو مقبول بالنسبة لك
حسناً السبب هو
?
إنه يضعني في وقت مستقطع
لا أستطيع قول ذلك
سأقول ذلك
هو مقبول بالنسبة لي فقط عندما مرت الأم بما لم تحبه، أو إذا كانت تعاني مالياً ولا تستطيع إعالة الطفل، فمن الأفضل من ترك الطفل يتضور جوعاً ويعيش حياة صعبة للغاية
إنه قتل بالضرورة إذا كان مجرد مجموعة من الخلايا
صحيح
وأشياء مثل الاغت*صاب
الإشراف التافه يهتم بالشيء الخطأ
50,000 منشور حول هذا. أنت أصلي جداً
لقد فكرت في الأمر مؤخراً
ما الخطأ في ذلك
ماذا
هل ستقول أن قتل نبات هو جريمة قتل.
كما في حالة شخص ميت دماغياً سريرياً.
لا أعتقد أنه جريمة قتل؟ إنها رعاية صحية :3
إذا كان الإجهاض قتلاً فإن شرب المني هو أكل لحوم البشر
نعم الإجهاض هو بوضوح شديد جريمة قتل
إذا قتلت شخصاً في حالة نباتية أعتقد أن ذلك سيؤدي إلى تهم القتل في أي مجتمع متطور تقريباً
قتل إنسان في مراحله الأولى من النمو لا يعني أنه ليس قتلاً بالمناسبة
لا ينبغي أن تؤدي الرعاية الصحية إلى موت إنسان
حسناً جسد شخص ما هو خياره
أفضل من منحهم حياة فظيعة
أنت محق تماماً
توقف عن العبث لتجنب الإجهاض
الناس يتعرضون للاغت*صاب بالمناسبة
ليس الجميع 'يعبث'
أنت لا تتوقع حقاً أن تحمل شخص ما طفل مغتصبها أليس كذلك
من المضحك كيف تضع "بالمناسبة" في نهاية بيانك والآن يجعل ذلك بياناً واقعياً "مفترضاً" وهو بطريقة ما "منطق سليم"، لا، حقاً أنت تبدأ جملتك بـ "قتل إنسان"، ألا يعني ذلك بحد ذاته أننا "نقتل إنساناً"، أعني إلى أي مدى أنت ميت دماغياً
هل يمكننا التفكير أكثر من قول هراء "جسدي خياري"، هذا ليس ملابس أو تفضيلات، إنه يتعلق بالأخلاق وبولادة إنسان حرفي، والحمل لا يحدث فقط من قبل امرأة، هناك شخص متورط يجعل ذلك يحدث
أفهم ذلك ولكن ماذا عن الأشخاص الذين يتعرضون للاغت*صاب
هل تتوقع أن تحمل شخص ما طفل مغتصبها؟
ليس حقاً
الإجهاض ليس مشكلة حقاً
بالضبط
هناك الكثير من الظروف التي يكون فيها هو الحل
هل هذا بيان واقعي حرفياً؟ يمكنك حرفياً سؤال أي عالم حديث عما إذا كان الجنين حياً وبكل المقاييس العلمية، هو حي لأنه يستوفي جميع معايير الحياة. وهو أيضاً إنسان لأنه عضو في فصيلة الإنسان العاقل. لذا نعم هو حرفياً قتل إنسان. هذا ليس حتى رأياً
ليس لديك خيار قتل بشر آخرين
كيف تأتي بهذه القوة وأنت مخطئ بشكل صارخ وواثق، أنت مستعد لنعتي بالميت دماغياً ولكن لا يمكنك حتى التحقق من الحقائق قبل كتابة ردك 😭😭 يجب أن يكون الأمر محرجاً
أوه أنا آسف جداً لم أقرأ سطرك بشكل صحيح، اعتقدت أنك قلت، لا بأس بالقتل. عذراً يا صديقي لم أقرأه بشكل صحيح
خطئي يا صديقي اعتقدت أنك تدعم الإجهاض
هل ستتجاهل الجزء الذي قلت فيه ماذا عن الأشخاص الذين تعرضوا للاغت*صاب؟
تتجاهل الأجزاء التي لا يمكنك تقديم إجابة لها
الإنسان الذي تم تصوره من خلال الاغت*صاب لا يزال إنساناً يستحق الحق في الحياة
دعونا نناقش في الرسائل الخاصة
أنا آسف لا توجد طريقة تعتقد فيها أن امرأة تعرضت للإيذاء والصدمة يجب أن تحمل الطفل وتعتني به كأنه طفلها عندما يمكن التخلص منه بسهولة في مراحله الأولى
إنه مثل القول بأنني سأقتل لإنهاء معاناة شخص آخر
فعلاً
أنت تعلم أن الناس ليس لديهم تعاطف عندما يريدون إجبار امرأة أو طفلة على حمل طفل ولد من اغت*صاب
هل أنت جاد الآن
بالضبط
لأنهم ليسوا هم من في مثل هذه الظروف الرهيبة
أنت تتحدث عن التعاطف بينما تريد حرفياً قتل طفل 💔😭
هناك فرق بين شخص خارج الرحم وجنين داخل الرحم. الجنين لا يستطيع الشعور بالألم، ليس لديه إرادة للعيش أو الموت على عكس امرأة مجبرة على حمله
هل يمكنك التوصل إلى شيء مثل تقديم نقطة بدلاً من إعطاء "هل أنت جاد" عشوائي يا صديقي، هذا لا يدفعنا للأمام بأي معنى
أنت بطيء جداً الآن
أنا قلق ولكن حسناً
هل يمكنك تقديم حجة حول سبب اعتقادك بأنه مبرر قتل إنسان في هذه المرحلة من الحياة بسبب الطريقة التي تم تصوره بها بدلاً من مجرد قول "لا توجد طريقة تعتقد فيها هذا"
القدرة على الشعور بالألم لا تملي قيمتك الأخلاقية. الإنسانية والحياة تفعل ذلك. الجنين في الرحم هو إنسان وحي
التعاطف هو الإيمان بالحقوق لجميع البشر بما في ذلك الذين لم يولدوا بعد. لا يوجد تعاطف عندما تتحدث حرفياً عن "إزالة" إنسان بسبب جرائم والده
ماذا عن معاناة النساء؟ هل تهتم فقط بالجنين؟؟ هل تعرف مقدار الضغط ومشاكل الصحة العقلية التي سيسببها لامرأة تعرضت للاغتصاب حمل طفل لم تريده؟ الاغتصاب هو بالفعل تجربة صادمة ضخمة. إجبار تلك المرأة على حمل ذلك الطفل وذلك التذكير لمدة 9 أشهر هو أمر قاسٍ. أيضاً ماذا عن القاصرين؟ هل تريد أن يمر طفل بألم الولادة فقط لكي تشعر بالتفوق الأخلاقي؟
الجنين لا يزال لا يشعر بالألم أو لديه إرادة على عكس الناس خارج الرحم. لا يمكنك الجدال مع ذلك. الجنين مختلف جداً عن إنسان خارج الرحم.
أيضاً معظم عمليات الإجهاض تحدث في الثلث الأول من الحمل. بحلول ذلك الوقت لا تتشكل الأعضاء حتى
شكراً
هذا لا يجادل ضد أي شيء قلته. قلت إن القدرة على الشعور بالألم لا تملي قيمتك الأخلاقية. الإنسان ليس أكثر أو أقل قيمة لأنه قادر أو غير قادر على الشعور بالألم.
بالطبع أهتم ولكن الخيار البديل هنا هو حرفياً موت إنسان. إنه مثل وجود خيارين سيئين واختيار الأسوأ. نعم بالطبع أعتقد أن قتل إنسان أسوأ بكثير من امرأة تحمل طفلاً غير مرغوب فيه حتى النهاية. لا أرى كيف لا يكون أسوأ
مرحلة النمو لا تعني أنه ليس إنساناً
أنت فقط تنتقي ما يناسبك. الجنين لن يشعر بأي شيء ولكن المرأة ستشعر. كلا الخيارين ليسا سيئين بالتساوي.
القدرة على الشعور بالألم مهمة لأن هذا ما يجعله مختلفاً عن قتل الأطفال. إذا كنت تعتقد أن قتل طفل وإجهاض جنين هو نفسه فلا يوجد شيء يقال، أنت فقط مريض في عقلك.
إذا كان الطفل أكبر من 4 أشهر. سأوافق
هذا هو الثلث الثاني في معظم الأوقات عمليات الإجهاض في الثلث الثاني والثالث لا تحدث لأنها ضارة لكل من الأم والجنين.
لم أقل أبداً سيء بالتساوي. قلت تحديداً أن قتل إنسان أسوأ بكثير من الاضطرار إلى حمل طفل حتى النهاية
البعض سيخاطر، الكثيرون سيفعلون ذلك في الواقع
وهكذا ثبت أنك تهتم فقط بالجنين غير المولود. ليس الطفل غير المرغوب فيه، ليس الأم، ليس أي شخص آخر. لا أعرف كيف يمكنك التقليل من مدى سوء الاغت*صاب وكيف يؤثر على النساء. مستعد لتدمير الصحة العقلية لشخص ما فقط لتشعر بالتفوق الأخلاقي
لماذا تهم القدرة على الشعور بالألم لتحديد القيمة الأخلاقية كإنسان؟ لا تهم. الأشخاص تحت التخدير، في غيبوبة، أو حالات تقضي على إدراكهم للألم لا يصبحون أقل قيمة أليس كذلك؟ لا يمكنك فقط قتل شخص لأنه لا يستطيع الشعور بالألم.
الأطباء في الغالب لن يقوموا بعمليات إجهاض في تلك الحالات، ما لم تكن حالة طوارئ طبية مثل أن الجنين قد مات بالفعل داخل رحم الأم
لا أنا أهتم بكل المعنيين، أعتقد فقط أن الموت هو الخيار الأسوأ، أشعر أنك لا تفهم هذا
هذا منطقي بالطبع لن يقوم الطبيب بعمل شيء ضار لمريضه
كل هؤلاء الأشخاص الذين ذكرتهم لديهم شيء يسمى "إرادة" مثل إرادة العيش وإرادة الموت
حسناً إذن الأمر لا يتعلق بإدراك الألم. إنه يتعلق بإرادة العيش؟ هل إرادة العيش تحدد قيمتك الأخلاقية؟
أنت تحرك أهدافك
إذا كنت تعتقد أن الموت هو أسوأ شيء يمكن أن يحدث لشخص ما، فإن قدراتك في التفكير ضعيفة حقاً
تحدثت عن الإرادة والألم، أنت فقط انتقيت عامل الألم
حسناً، ضع معاييرك لما يجعل الحياة ذات قيمة أخلاقية. من الواضح أنها لا تتماشى مع ما يعتبر حياة بشرية وفقاً لأي إجماع علمي أو طبي
إذن هل القدرة على الشعور بالألم وإرادة العيش تعني أنه لا يمكنك قتل شخص ما الآن؟
ضعها في مصطلحات واضحة
ليس الأمر أن أي حياة أكثر قيمة، الحقيقة هي أن المرأة يجب أن يكون لها الحق في حمل أو عدم حمل جنين في رحمها. وهذا ما يجعل الإجهاض مقبولاً ولكن قتل الأطفال ليس كذلك.
الأطفال خارج الرحم - يمكنهم الشعور بالألم، لديهم إرادة للعيش، ليسوا داخل رحم شخص آخر، هم أشخاص مستقلون.
الجنين - عكس ذلك تماماً.
أيضاً هو لا يقتل أحداً. إذا طعن شخص امرأة حامل في بطنها وتسبب في إجهاض فهذا سيء، لأن الأم لم توافق على ذلك. أيضاً لا يمكن للجميع أن يقرروا ما إذا كان يمكن إجهاض الجنين. إنها فقط الأم، التي تحمل الطفل في الرحم.
أيضاً ماذا عن الأطفال المولودين بسبب جعل الإجهاض غير قانوني؟ من سيعتني بهم؟ هل من الأفضل العيش والمعاناة أم عدم الولادة
هذا يبدو كحجة الاستقلالية الجسدية الآن
من المهم ملاحظة أنه لا أحد لديه الحق في الاستقلالية الجسدية الكاملة. ليس لديك استقلالية جسدية لدرجة أنه يمكنك قتل إنسان آخر، خاصة عندما يكون طفلك
هذا ينطبق على والدي الأطفال المولودين أيضاً
مثل والدي الأطفال المولودين، هم أيضاً يتخلون عن أجسادهم لأن لديهم التزامات تجاه أطفالهم بعد الولادة. من الواضح أنك لن تقبل إذا قالت أم أو أب إنهما يرفضان حمل طفلهما بين ذراعيهما لأنهما ذراعاهما ويمكنهما فعل ما يريدان بهما والأطفال طفيليات لأنهم يحملون من قبل والديهم
كل هذه الحجج تندرج تحت الإجهاض. إنه ليس مجرد سؤال بنعم أو لا
لا أحد يقرر ما إذا كان إنسان آخر يستحق حقوق الإنسان أم لا. لا الوالد، لا الدولة، ولا أي شخص
أشياء مختلفة بالمناسبة. واحدة داخل الجسم بالمناسبة لذا ليس سهلاً مثل التقاط طفل. مرة أخرى هو طفل لديه مشاعر لذا سيعتبر ذلك إهمالاً للطفل
حقوق الإنسان تأتي من حقيقة أنهم بشر
أمر سيء إذا كان بإمكان والديك أن يقرروا ما إذا كنت ستحصل على حقوق الإنسان أم لا
إذا كنت في رحم أمي، يمكنها أن تقرر ما إذا كان بإمكاني البقاء أم لا لأنه رحمها. أفضل ألا أولد على أن أكون طفلاً غير مرغوب فيه
لكل شخص رأيه ولكن لا يمكنك تقرير ذلك لكل إنسان وجد على الإطلاق
ليس الجميع موافقاً على القتل في الرحم فقط لأنك موافق
شخصياً أنا لست من محبي القتل
أنا لا أطلب من الجميع إجراء إجهاض. إذا أراد شخص ما الاحتفاظ بطفل، آمل أن يكون حملاً صحياً. أولئك الذين لا يريدون، دعوهم وشأنهم. لا أحد يجري عمليات إجهاض للمتعة، إنه إجراء معقد
لن تعرف ما إذا كنت ستقتل في الرحم
لا أحد سيعرف ما إذا كانوا يقتلون في الرحم 😭 غباء مقدس
أي نوع من الحجج هذا؟ موقف كسول بشكل لا يصدق. لن أعرف ما إذا كنت سأطعن في حلقي الليلة عندما أنام. هل هذا يبرر ذلك؟
فقط لأنك لن تعرف عن موتك عندما يحدث، لا يعني أن موتك كان مقبولاً
إذا كنت لا تستطيع التمييز بين عواقب إجهاض طفل وإجبار امرأة على حمل طفل، فأنت تفتقر إلى النمو العقلي.
ما قصة الإهانات lol
ستشعر بذلك على أي حال
وإذا أطلقت النار على رأسي ومت على الفور؟
هل هذا مقبول lol
لأنني لم أكن أعرف؟
لا يمكنك الدفاع عن موقفك، لذا تلجأ إلى الإهانات lmao
إجهاض طفل هو موت وامرأة تحمل طفلاً حتى النهاية ليس موتاً. عندما يكون الخيار حياة أو موت سأختار الحياة آسف
أجبني على هذا: إذا كانت غرفة تحتوي على أجنة مجمدة متعددة (هذا جنين في بداية الثلث الأول) وطفل تحترق ولا يمكنك إنقاذ سوى واحد، أيهم ستقول ؟
ستشعر بذلك على أي حال لجزء من الثانية أيضاً كان لديك إرادة للعيش، مما يجعل الأمر أسوأ على عكس جنين غير مولود
يعتمد على السيناريو ومدى دقة التفاصيل
هذا خطأ واقعي ببساطة ويخبرني بكل ما أحتاج لمعرفته حول فهمك للعلوم lol
في هذه الحالة
موت - لن تشعر بأي شيء، لا إرادة، لن يؤثر على أي شيء = سيء
إجبار على حمل طفل لمدة 9 أشهر أو في أسوأ الحالات تعرضت للاغت*صاب وأنت قاصر - ستواجه الأم مشاكل في الصحة العقلية، صدمة مدى الحياة، سيؤثر عليها لبقية حياتها = أفضل
Unless you're shot in specific places you will feel pain
That's the situation. Will you save a baby or multiple frozen embryos from a burning room, assuming you could and only could choose one
Ok wait so you keep bringing up this case about r**e of minors but it’s a very small percentage of abortions. If I said that we can legalize abortions in those cases all the time would you be okay with outlawing the other 99% of abortions?
Because if not, you are just using an extremely rare case out of all collective abortions to justify the rest of them where these conditions do not even apply
Agreed
Do you support abortion in those cases ? Cause making abortion illegal includes every abortion no matter how the fetus was conceived
No you can make exceptions in the law for different scenarios. Doesn’t have to be all or nothing
I personally don’t support abortion in any case but since you use this case to justify the 99% of abortions where the same conditions don’t even apply I want to understand your logic then
So you think kids who got r#ped should be forced to carry out the pregnancy
I think all humans have a right to life
So that's a yes ?
I believe in equal rights for all humans yes
So yes, you believe a child who got r#ped should be forced to carry a baby for 9 months and then forced to give birth
Holy cruelty, how do you even support making a child go through that
There are plenty of people who were conceived via r**e I hope you know. That doesn’t mean that they should be killed
It is cruelty to believe the most innocent life to come out of a terrible situation is the one who must pay the final price
Imagine telling someone who was conceived through r**e that they should have been killed 😭 and that they didn’t deserve to be born
That’s way more messed up than someone having to carry a child to term. To kill someone for the actions of their father
You really believe we should kill children because their fathers committed a crime?
Not just because of the father, also the fact the mother did not want that baby
That’s incredibly cruel and messed up
Father having his children pay for his actions
Then again Not everyone has to get an abortion you're talking bout scenarios which doesn't exist. No one is going up to people and saying you deserve to be killed
That is literally what you’re saying rn
Those people are out of the womb btw, we're talking bout fetuses
Actually what you’re saying is way worse 😭
I was gonna say that you’re saying that children who are conceived of r**e can be killed so long as their mother doesn’t want them
But your take is actually far more cruel
You support this bro. Making a living person going through hell. A child who can feel pain and a fetus who cannot ? Which one is worse ?
No it's not
If the mother don't want to carry the pregnancy. I don't support giving birth then stabbing the children just because their father was a cruel person
Because you believe that they don’t even need to be conceived through r**e. You believe that the mother can just kill them solely because she wants to 😭😭
You still didn't answer this
Same people who support lindsay clancy
I told you I would need more details
What details ?
Better than being born into an abusive house, being abandon, or starving cause your parents can't afford shit
Ok so the traditional answer would be the baby of course but that doesn’t mean that the frozen embryos have no moral value which is where Im guessing you’re going
Similarly I can ask would you save a 5 year old or a 90 year old
Answer is still a 5 year old. That doesn’t mean the 90 year old has no right to life or any moral value
So your conclusion is wrong
Why the baby and not the multiple frozen embryos?
I can also flip the scenario where if we were on a spaceship and Im the last person and my goal is to preserve the human race. In which case I wouldn’t save the baby and I’d probably save the 500 human embryos
Again this one is due to age and the other one is due to the fact that one is baby and the other is a fetus
???
That’s still age 😭😭 holy are you dumb bruh
The reason it’s in the fetal stage of development is because… say it with me… age
It’s younger….
It’s both age
Wait so choosing killing a 6 yr old is better than a 4 yr old ??? No it's not
They are human beings in different stages of life because of age
You’ve said a lot of factually incorrect stuff this convo but this has got to be the funniest one
In this case the sole purpose is to preserve the human race and in my case there isn't a sole purpose so you can choose any without being forced into choosing one
Be fr, more than the age factor you thought bout a live baby suffering or frozen embryos who can't feel anything
Mostly on this server
Are you pro life or pro choice
Honestly stupid to argue with a person who supports making a child go through this when you got a better option
Sure but the analogy doesn’t make sense because idk what your conclusion is. If you’re saying I value the life of a born person more than the life of an embryo that’s true but that doesn’t mean the embryo is not valuable
In the case of abortion, unless the woman will directly die from the pregnancy, I don’t see how your baby vs embryos situation maps onto the real scenario at all lol
If the woman is in direct risk of losing her life by giving birth then yes I believe that is the exception obviously as does everyone else
So you do value the life a born person more than embryo but not when it comes to mothers 😭 so you infact know both is different and have different values
Bro your situation was about death of an embryo vs death of a born baby
If we are talking about death of an embryo vs death of a mother obviously I believe abortion is valid here
But you arent talking about that
It was to ask if you think there's difference between an abortion or straight up murder ( death of a baby)
That’s why I said your analogy doesn’t make sense here
Do you understand this 😭😭😭
I feel like you don’t understand this
You are equating a woman giving birth to her literal physical death
If that is your premise we do not agree
There is no way you’re a real person bruh 😭😭😭
Mental health issues due to being forced to carry a child can cause a person to sh or lead to suicide. Cases like this has also happened.
No we are talking about immediate physical death from giving birth
If she has mental health issues then that should be addressed accordingly, not by killing another human
Yk how like the rest of suicidal folks deal with their mental health problems
Doesn’t involve killing humans usually
(and if it does we put them in jail or in mental hospitals)
All this just can be just avoided by abortion.
Mental health problems
Excess trauma
Giving birth
Abusive parents
Getting abandoned in foster care
You just refuse to believe abortion does more harm than good and it's different from murdering a baby
At the expense of a human life. You are killing a human for this
Like literally physically killing a human
Im not talking about potentially harming their mental health or whatever. Like they will cease to exist in this planet
humans aren't embryos! 😄
i dont beleive that she should be expected to care for it and adoption is very much an option but its still murder.
its horrific that a human life had to start that way but it should be protected.
also u said that its the womans body. it isnt. Its INSIDE the woman's body. thats like saying that i can k*ll my kids bc they live in a house that i own and they make my life harder and bc its my house i have full autonomy over it.
its wrong
it rly rly sucks if a baby is conceived that way
but its still a baby
and its still a human. if a person loses all their arms and legs they are still human. a human embreyo is still a human. We are just saying it isnt to make ourselves feel better
ever hear of the 3/5ths compromise? literally the same thing "they arent TECHNICALLY human" just to make ourselves feel better about our crimes
Oh Man Abortion
This topic is interesting
I feel women should have a choice to be free and to do what they please and people’s body’s do matter and the labor can be a pain in the ass to begin with (Thankfully Im a Guy So I wouldnt know the pain) and Ik “Killing” is considered towards the fetus
The thing is however is like the fetus itself is not even like Pre Born into a Kid in an instant type of thing
Which makes me question like why do people bring up the religion part about this while it is an Abortion debate (Off Topic)
But then its like i dont understand what people really wants nowadays
Plus before then
Why even consider not pulling out (Adult Joke) 🤷♂️
Like S** is not taken serious a lot as people just wants to give that shit a try and then the predetermination happens and all of a sudden YOURE gonna be a Mother or a Father
Or something along the lines
The risks is no joke here
Maybe Im missing something here but idk what yall take is
But obvs me
I rather choose the Pro Choice lane any day of the week
Also please use protection bruh
you do get that people terminate pregnancies in the early stages right and not when its in the later months, right
its still a baby
the world told us that slaves werent human
that was just to make us feel better about slavery
fetuses are most definatly human
but it would be easier to deal with if they werent human
so we tell ourselves that they arent human
It wouldn't feel the pain slaves did
Not equivalent
Whatsoever
Ohhhhh. So slavery is ohk as long as there is no physical or emotional pain. It still rids them of getting to have a life but that’s FINE bc they don’t feel PAIN
Didn't say that
well then either way it not feeling pain like the slaves did doesnt matter at all in this convo
Your justifying slavery ✌️
what the heck?
thats not what i said at ALL
im saying slavery was not ONLY bad bc of the pain
im saying it was bad bc of the pain, bc of the fact that we stole peoples lives and said it was ok because someone OWNED them, the slaveowner had slave autonomy or whatever. Then we said that slaves werent technically human just to make ourselves feel better about the atrocities we were commiting
How does that even connect to abortion, embryos aren't developed
everyone convinced themselves that slaves werent TECHNICALLY humans. CHILDREN arent fully developed buddy.
Human children dont have a possiblity of becoming anything except for human adults. Human babies done have a possibility of becoming anything except human children. HUMAN EMBRYOS dont have a possibility of becoming anything except HUMAN BABIES
THEY ARE HUMANS
but it would be EASIER for US if they WERENT
so we just gaslight society into saying "technically they arent humans"
just like we did with slavery
Human babies are developed, embryos haven't even grown organs (up to 10 weeks) and the thing with slaves is much more different and had various 'reasons' (not justifying but it was just superiority and higher race ideas which doesn't connect to literal embryos)
Also it's not like the vast majority of possible parents just choose to get rid of it, there's laws surrounded abortion so the system of it doesn't get abused
this is still a human. its still stealing a life and the parents dont OWN IT.
the baby is growing inside of them but its NOT THEIR BODY. its INSIDE THEIR BODY.
It's using space inside their body, the body feeds it and keeps it alive, it's not just separate from the mother, it relys on the mother to grow and uses the energy that she makes for it
yeah so do normal children
normal children rely on their mothers
im pretty sure we cant just kill kids bc they arent as developed as adults based on the "my house my finances my rules" can we?
Abortion is murder but we pretend its not and jump thru all these hoops
like if an embryo isnt a human than what is it?
Children are outside of the womb, also it's not like they're taking direct nutrients from the mother's bloodstream
wow ur just digging urself into a hole here. It literally doesnt matter dude. Its not like the mom is dying from the nutrients being taken. Also what about breastfeeding?
Well I do partly agree with this to a point, when the embryo becomes a fetus and gains organs while learning how to 'breathe'
?? A kid is actually it's own person by then no matter what disability or issues they got
The mother does choose it and by then the baby has become it's own person
An embryo is a clump of cells which haven't even fully developed, at that point it's mainly just a living organism yet hasn't fully prepared for actual life at that stage
you basically just described a child dude
Btw I do think when it grows to a fetus then it's already at a stage of becoming more than just a living organism
A child isn't just a 'living organism' lol, they've already developed to the main stage by the time of their birth
now i do think that if the woman is ever in danger it is fully understandable to do it. If the woman could die then its perfectly understandable
but i hate the idea of terminating nature's process of human life just bc some woman is all like "i dont rly wanna deal with that righ nowwwwwwww. can we just kil itt"
Usually if they're at serious risk of dying then the pregnancy is usually terminated early or near the time of the birth, for the birth tho it's usually cos the baby might not survive
I do get ur second point tho I think some exceptions should also be made like for example how it was conceived and if the woman had it without her consent (violated autonomy)
i would still much rather the baby be born and just get adopted or whatever in the second case but if she chooses abortion i still fully understand it
i dont think its fair to put the choice of killing human life in the hands of one person even if its feeding off her nutrients. However i can completly see why she would choose to abort it if ykwim
Makes tho tbh I feel she shouldn't just get rid of it early on after being scarred from wtvr happened, especially since the weight of it is more than people will probably understand
Yh I do see ur point
Depends on the situation but sometimes yeah
Also how she conceived it in the first place, and how bad her mental state is (should be medically diagnosed and severe enough)
How is it wrong then
Oh I wasn't clear, I mean stuff like SA/ grape
That's her choice if she keeps it, and he exists now to react to this which is fine
What? He's alive now, nice
I mean if it was the other way and the woman did it and got pregnant and the guy's mental state got so screwed then it should still be a choice, as long as it's in rly early stages but that's a more controversial opinion ig
IDK STOP YELLING DAMN
SMTH IS WRONG WITH U SO SHUSH
Bruv implied so far he went to Mars
You're just implying that without looking at what my view is💀
I already explained it above, you can scroll up to it
Sure, bye
Side eye
I mean the fetus isnt even fully developed into a new born child to even begin with 🤷♂️
And it's not even alive yet
it most definatly is. go do reasearch befrore u make comments like that
First of all relax no one insulted you and i don't even know you second of all if mother's life is in danger we would all agree abortion is needed or if the baby had extreme deformities that makes it's life hard to live we would agree with abortion and i don't agree with abortion whatsoever but in extreme cases abortion is needed
no def not the second one. My lil brother has down syndrome and it makes his life harder and i know tons of other ppl with disabilities through the community that my lil brother is in. He makes our lives so much better and he is a joy to be around. Idk why u think everyone would agree to murder a baby just bc its life will be hard
however i do completly agree with the mother's life in danger part. its still VERY sad that an abortion has to be done but it makes perfect sense
I was not talking about down syndrome they could live normal life's I was talking about living for example without eyes and without lungs or a heart
Not eyes
Bc most can live without eyes
if they are going to die like within days then yeah. but if they have a possibility to survive multiple years and at least have ANY life then its worth it to let them live
And yes most will agree in abortion bc it's mercy for the child
And make them live through hell?
dude. thats not the choice of the mother
Well it's oir choice to make if the kid will live hell on earth and we have the power to stop it can you imagine living with no lungs?? You wouldn't be able to even move
ok fine ykw sure those are permissable
now tell me... are those anywhere NEAR the majority of abortions?
no
no it isnt
its just ppl who didnt pull out and dont want kids
I agree it's horrible killing innocent souls just bc someone decided he doesn't want a kid if so why get him in the first place? I agree with you most abortions are selfish those i don't agree with i agree with those that are done for good reasons
🔥
Horrible world we live in..
you like abortion
?
WHAT
no😭
No he agrees with me
i was trying to say fire statment or smth
Yeah well ty
oh
mb
Yeah
Np
ima kid and may not have the best debate but i would like to join
in this conversation
You are welcomed here friend
ty
i hate the thumbs up emoji so i use the fire emoji
oh
k
Hot takes is full of takes if you wanna debate anyone just go to any take
Lol fr 👍
i just wanted to say is that when you look at abortion through an x-ray view or supposedly an mri machine the docter has to cut of the baby's limbs and suck it up with a tube
i think its murder
tbh
I agree it's horrible to see
Embryo is a stage of human development. Embryos are humans
There are many alternatives than just going down that route
Also just because it's a foetus and hasn't developed doesn't change the fact that's it would have. I mean ending something in it's early stage or late it's still the same in a way
Also could put up the child for adoption or orphanage in some case
Also body "my choice" doesn't really count course you are also making that choice for someone else in you. Only reasonable cases where such acts would likely be permitted are when there is a health situation where both lives are in danger and one would have to be chosen
Not being able to experience pain doesn’t mean it would be okay to kill you 😭😭
Does that REALLY count when the foster care system is so shit?
😭
Hmm..I don't know, it's still a bit hopeful
Like, if every aborted child, if they weren't aborted anyway, was guaranteed a home, an education, a stable home, parents, then yeah, abortion would be evil, but in this economy, in THIS day, not every child born can even have those things.
The people who screaming to make abortion illegal are the same ones supporting genocide.
are the same ones pushing for politicians that raise housing prices and abolish healthcare.
shit, the kids are gonna be born into a world where we've given up on climate change.
Hmm?
I don't find abortion as a suitable solution to the problem either
If for all,the solution is just don't get yourself down that lane, that's have the process that brings kid
...uhh..
In special cases it's fine for abortion to take place
Like victims of crude crime
Or life Nd death situation
And also correction
We don't support genocide
