Community-Debatte: Die Ethik der Abtreibung | FriendZone
Zusammenfassung
Der FriendZone | Make Friends & Chat ⋅ Active Social Fun ⋅ Chill ⋅ VC Server veranstaltete kürzlich eine leidenschaftliche Community-Debatte über die Ethik der Abtreibung. Die Mitglieder erforschten komplexe moralische Perspektiven, von körperlicher Autonomie und Gesundheitsrechten bis hin zur Definition menschlichen Lebens. Diese Diskussion unterstreicht die vielfältigen Standpunkte innerhalb unserer aktiven sozialen Community und unser Engagement, offene, wenn auch intensive, Gespräche über bedeutende gesellschaftliche Themen zu führen....
V
Fang einfach an
Ja, das ist es sehr
PANDA MAGST DU KEINE ABTREIBUNG
Nein, ich verabscheue Abtreibung
WAS BEDEUTET VERABSCHEUEN PANDA
Ich hasse es
OK ICH 50/50 HASSE ES ABER ES IST OK FÜR MICH
Warum zur Hölle ist das ok für dich
Bitte nicht fluchen
Ok aber warum ist das ok für dich
Ok der Grund ist
?
Es gibt mir ein Timeout
Ich kann es nicht sagen
Ich werde es sagen
Es ist für mich nur ok, wenn die Mutter durch etwas gegangen ist, das sie nicht wollte, oder wenn sie finanziell kämpft und nicht für das Kind sorgen kann, es ist besser als das Kind verhungern zu lassen und ihm ein sehr hartes Leben zu geben
Es ist notwendigerweise Töten, wenn es nur eine Gruppe von Zellen ist
Stimmt
Und Sachen wie V*rgewaltigung
Die bescheuerte Moderation kümmert sich um das Falsche
50.000 Posts dazu. Du bist sehr originell
Ich habe erst kürzlich darüber nachgedacht
Was ist falsch daran
Was
würdest du sagen, das Töten eines Vegetativen ist Mord.
wie bei einer klinisch hirntoten Person.
ich glaube nicht, dass es Mord ist? es ist Gesundheitsversorgung :3
wenn Abtreibung Töten ist, dann ist Sperma trinken Kannibalismus
Ja, Abtreibung ist so klar und offensichtlich Mord
Wenn du eine Person im vegetativen Zustand tötest, denke ich, dass das in fast jeder entwickelten Gesellschaft zu Mordanklagen führen würde
Einen Menschen in seinen frühen Entwicklungsstadien zu töten, bedeutet übrigens nicht, dass es nicht Töten ist
Gesundheitsversorgung sollte nicht zum Tod eines Menschen führen
Nun, der Körper von jemandem ist seine Wahl
Besser das, als ihnen ein schreckliches Leben zu geben
Du hast verdammt recht
Hör auf herumzuspielen, um Abtreibung zu vermeiden
Leute werden übrigens v*rgewaltigt
Nicht jeder 'spielt nur herum'
Du erwartest doch nicht wirklich, dass jemand das Baby seines Peinigers austrägt, oder
Es ist urkomisch, wie du "übrigens" an das Ende deiner Aussage setzt und das macht es jetzt zu einer "vermeintlich" faktischen Aussage, die irgendwie "gesunder Menschenverstand" ist, nah, wie wirklich, du beginnst deinen Satz mit "einen Menschen töten", bedeutet das nicht selbst, dass wir "einen Menschen töten", ich meine, wie hirntot bist du eigentlich
Können wir mehr nachdenken, als nur den "mein Körper meine Wahl"-Mist zu sagen, das sind keine Kleider oder Vorlieben, es geht um Moral und ein buchstäbliches menschliches Wesen, das geboren wird, und Empfängnis passiert nicht nur durch eine Frau, da ist jemand involviert, der es geschehen lässt
Ich verstehe das, aber äh was ist mit Leuten, die v*rgewaltigt werden
Erwartest du, dass jemand das Baby seines Peinigers austrägt?
Nicht wirklich
Abtreibung ist wirklich kein Problem
Genau
Es gibt viele Umstände, in denen es die Lösung ist
Das ist buchstäblich eine faktische Aussage, oder? Du kannst buchstäblich jeden modernen Wissenschaftler fragen, ob ein Fötus oder Embryo lebt, und nach jedem wissenschaftlichen Maßstab lebt er, da er alle Kriterien für Leben erfüllt. Er ist auch menschlich, da er ein Mitglied der Spezies Homo Sapiens ist. Also ja, es ist buchstäblich das Töten eines Menschen. Das ist nicht einmal eine Meinung
Du hast nicht die Wahl, andere Menschen zu töten
Wie kommst du so aggressiv daher, wenn du so eklatant und selbstbewusst falsch liegst, du bist bereit, mich als hirntot zu bezeichnen, kannst aber nicht einmal Fakten prüfen, bevor du deine Antwort tippst 😭😭 muss peinlich sein
Oh, es tut mir sehr leid, ich habe deine Zeile nicht einmal richtig gelesen, ich dachte, du sagtest, es ist ok zu töten. Sorry Kumpel, ich habe es nicht richtig gelesen
Mein Fehler Kumpel, ich dachte, du unterstützt Abtreibung
Wirst du den Teil ignorieren, in dem ich sagte, was ist mit Leuten, die v*rgewaltigt wurden?
Ignorierst die Teile, auf die du keine Antwort geben kannst
Ein durch V*rgewaltigung gezeugter Mensch ist immer noch ein Mensch, der das Recht auf Leben verdient
Lass uns in DMs debattieren
Es tut mir leid, es gibt keine Möglichkeit, dass du denkst, eine Frau, die missbraucht und traumatisiert wurde, sollte das Baby austragen und es als ihr eigenes pflegen, wenn es leicht in seinen frühen Stadien entfernt werden kann
Es ist, als würde ich sagen, ich würde töten, um das Leiden eines anderen zu beenden
Fr
Weißt du, die Leute haben keine Empathie, wenn sie eine Frau oder ein Kind zwingen wollen, ein Baby auszutragen, das aus einer V*rgewaltigung geboren wurde
Meinst du das gerade ernst
Genau
Weil sie nicht diejenigen sind, die in solch schrecklichen Umständen sind
Du redest von Empathie, während du buchstäblich ein Baby töten willst 💔😭
Es gibt einen Unterschied zwischen einer Person, die außerhalb des Mutterleibs ist, und einem Fötus im Mutterleib. Der Fötus kann keinen Schmerz fühlen, hat keinen Willen zu leben oder zu sterben, anders als eine Frau, die gezwungen ist, ihn zu tragen
Kannst du dir etwas einfallen lassen, wie einen Punkt zu machen, anstatt ein zufälliges "meinst du das ernst" zu geben, Kumpel, das bringt uns in keiner Weise weiter
Du bist gerade wirklich langsam
Ich bin besorgt, aber ok
Kannst du ein Argument dafür liefern, warum du denkst, dass es gerechtfertigt ist, einen Menschen in diesem Lebensstadium zu töten, aufgrund der Art und Weise, wie er gezeugt wurde, anstatt nur zu sagen "keine Chance, dass du das denkst"
Die Fähigkeit, Schmerz zu fühlen, diktiert nicht deinen moralischen Wert. Menschlichkeit und Leben tun das. Ein Fötus im Mutterleib ist sowohl menschlich als auch lebendig
Empathie bedeutet, an Rechte für alle Menschen zu glauben, einschließlich der Ungeborenen. Keine Empathie ist, wenn du buchstäblich davon sprichst, einen Menschen wegen der Verbrechen seines Vaters zu "entfernen"
Was ist mit dem Leiden der Frauen? Interessiert dich nur der Fötus ?? Weißt du, wie viel Druck und psychische Probleme es bei einer vrgewaltigten Frau verursachen wird, eine Schwangerschaft auszutragen, die sie nicht wollte ? Vrgewaltigung ist bereits eine riesige traumatische Erfahrung. Diese Frau zu zwingen, dieses Kind und diese Erinnerung 9 Monate lang zu tragen, ist grausam. Was ist auch mit Minderjährigen ? Willst du, dass ein Kind den Schmerz der Geburt durchmacht, nur damit du dich moralisch überlegen fühlen kannst ?
Der Fötus fühlt immer noch keinen Schmerz oder hat einen Willen, anders als Menschen außerhalb des Mutterleibs. Damit kannst du nicht argumentieren. Ein Fötus ist so verdammt anders als ein Mensch, der außerhalb des Mutterleibs ist.
Außerdem passieren die meisten Abtreibungen im ersten Trimester. Bis dahin sind die Organe nicht einmal geformt
Danke
Das argumentiert nicht gegen irgendetwas, das ich gesagt habe. Ich sagte, dass die Fähigkeit, Schmerz zu fühlen, nicht deinen moralischen Wert diktiert. Ein Mensch ist nicht mehr oder weniger wertvoll, weil er fähig oder unfähig ist, Schmerz zu fühlen.
Natürlich kümmert es mich, aber die alternative Wahl hier ist buchstäblich der Tod eines Menschen. Es ist, als hätte man zwei schlechte Optionen und entscheidet sich für die schlimmere. Ja, natürlich denke ich, dass das Töten eines Menschen um Längen schlimmer ist, als wenn eine Frau ein ungewolltes Kind austrägt. Ich sehe nicht, wie das nicht schlimmer sein könnte
Das Entwicklungsstadium bedeutet nicht, dass er nicht menschlich ist
Du pickst dir nur die Rosinen heraus. Der Fötus WIRD nichts fühlen, aber die Frau schon. Beide Entscheidungen sind nicht gleich schlimm.
Die Fähigkeit, Schmerz zu fühlen, spielt eine Rolle, denn das ist es, was es vom Töten von Kindern unterscheidet. Wenn du denkst, dass das Töten eines Kindes und das Abtreiben eines Fötus dasselbe ist, dann gibt es nichts zu sagen, du bist einfach krank im Kopf.
Wenn das Baby älter als 4 Monate wäre. Würde ich zustimmen
Das ist meistens das 2. Trimester, Abtreibungen im 2. und 3. Trimester passieren nicht, weil es sowohl für die Mutter als auch für den Fötus schädlich ist.
Ich habe nie gesagt, gleich schlimm. Ich habe spezifisch gesagt, dass das Töten eines Menschen um Längen SCHLIMMER ist, als ein Baby austragen zu müssen
Einige werden das Risiko eingehen, viele werden es tatsächlich tun
Damit ist bewiesen, dass du dich nur um den ungeborenen Fötus kümmerst. Nicht um das ungewollte Baby, nicht um die Mutter, nicht um irgendjemand anderen. Ich weiß nicht, wie du herunterspielen kannst, wie schlimm V*rgewaltigung ist, wie sie Frauen betrifft. Bereit, die psychische Gesundheit von jemandem zu ruinieren, nur um sich moralisch überlegen zu fühlen
Warum spielt die Fähigkeit, Schmerz zu fühlen, eine Rolle, um den moralischen Wert als Mensch zu bestimmen? Tut sie nicht. Menschen unter Anästhesie, im Koma oder mit Bedingungen, die ihre Schmerzwahrnehmung eliminieren, werden nicht weniger wertvoll, oder? Du kannst nicht einfach jemanden töten, weil er keinen Schmerz fühlen kann.
Ärzte werden in diesen Fällen meist keine Abtreibungen vornehmen, es sei denn, es ist ein medizinischer Notfall, wie dass der Fötus bereits im Mutterleib der Mutter gestorben ist
Nein, ich kümmere mich um alle Beteiligten, ich denke nur, dass der Tod die schlimmste Option ist, ich habe das Gefühl, du verstehst das nicht
Das ergibt Sinn, natürlich wird ein Arzt nichts tun, was seinem Patienten schadet
All diese Leute, die du erwähnt hast, haben etwas namens "Wille", wie den Willen zu leben und den Willen zu sterben
Ok, also geht es nicht um Schmerzwahrnehmung. Es geht um den Willen zu leben? Der Wille zu leben definiert deinen moralischen Wert?
Du verschiebst die Torpfosten
Wenn du denkst, dass der Tod das Schlimmste ist, was jemandem passieren könnte, sind deine Denkfähigkeiten wirklich schwach
Ich habe über Willen und Schmerz gesprochen, du hast dir nur den Schmerzfaktor herausgepickt
Ok, nun lege deine Kriterien dar, was ein Leben moralisch wertvoll macht. Offensichtlich stimmt das nicht mit dem überein, was nach wissenschaftlichem oder medizinischem Konsens als menschliches Leben gilt
Ist es also die Fähigkeit, Schmerz zu fühlen, und der Wille zu leben, die bedeuten, dass du jetzt niemanden töten kannst?
Lege es in einfachen Begriffen dar
Es ist nicht so, dass irgendein Leben wertvoller ist, die Tatsache ist, dass eine Frau das Recht haben sollte, einen Fötus in IHREM Mutterleib zu tragen oder nicht. Und das ist es, was Abtreibungen ok macht, aber das Töten von Kindern nicht.
Kinder außerhalb des Mutterleibs - können Schmerz fühlen, haben den Willen zu leben, sind nicht im Mutterleib von jemand anderem, sie sind ihre eigene Person.
Fötus - das komplette Gegenteil davon.
Außerdem tötet es niemanden. Wenn jemand eine schwangere Frau in den Bauch sticht und eine Abtreibung verursacht, ist das schlecht, weil die Mutter nicht zugestimmt hat. Außerdem kann nicht jeder entscheiden, ob der Fötus abgetrieben werden kann. Es ist nur die Mutter, die das Kind im Mutterleib trägt.
Was ist auch mit den Kindern, die geboren werden, weil Abtreibungen illegal gemacht wurden ? Wer wird sich um sie kümmern ? Ist es besser zu leben und zu leiden oder einfach nicht geboren zu werden
Das klingt jetzt nach dem Argument der körperlichen Autonomie
Es ist wichtig zu beachten, dass niemand das Recht auf vollständige körperliche Autonomie hat. Du hast keine körperliche Autonomie bis zu dem Punkt, an dem du einen anderen Menschen töten kannst, besonders wenn es dein eigenes Kind ist
Es gilt auch für Eltern von geborenen Kindern
Wie Eltern von geborenen Kindern geben auch sie ihren Körper auf, weil sie Verpflichtungen gegenüber ihren Kindern nach der Geburt haben. Du würdest offensichtlich nicht akzeptieren, wenn eine Mutter oder ein Vater sagen würde, dass sie sich weigern, ihr Baby in ihren Armen zu tragen, weil es ihre Arme sind und sie tun können, was sie wollen, und Babys Parasiten sind, weil sie von ihren Eltern getragen werden
All diese Argumente fallen unter Abtreibung. Es ist nicht nur eine Ja-oder-Nein-Frage
Niemand darf entscheiden, ob ein anderer Mensch Menschenrechte verdient oder nicht. Nicht der Elternteil, nicht der Staat, noch irgendjemand
Verschiedene Dinge übrigens. Eines ist im Körper übrigens, also nicht so einfach wie ein Kind hochzuheben. Wiederum ist es ein Kind, das Gefühle hat, also würde das als Kindesvernachlässigung gelten
Menschenrechte kommen von der Tatsache, dass sie Menschen sind
Irgendwie beschissen, wenn deine Eltern entscheiden dürfen, ob du Menschenrechte bekommst oder nicht
Wenn ich im Mutterleib meiner Mutter bin, darf sie entscheiden, ob ich bleiben kann oder nicht, weil es ihr Mutterleib ist. Ich würde lieber nicht geboren werden, als ein ungewolltes Baby zu sein
Jedem das Seine, aber du darfst das nicht für jeden Menschen entscheiden, der jemals existiert hat
Nicht jeder ist cool damit, im Mutterleib getötet zu werden, nur weil du es bist
Ich persönlich bin kein Fan davon, getötet zu werden
Ich verlange nicht von jedem, eine Abtreibung vorzunehmen. Wenn jemand ein Baby behalten will, hoffe ich, dass es eine gesunde Schwangerschaft wird. Denen, die nicht wollen, lass sie sein. Niemand treibt aus Spaß ab, es ist ein kompliziertes Verfahren
Du würdest nicht wissen, ob du im Mutterleib getötet werden würdest
Niemand würde wissen, ob sie im Mutterleib getötet werden 😭 heilige Dummheit
Was ist das für ein Argument? Unglaublich faule Einstellung. Ich würde nicht wissen, ob ich heute Nacht im Schlaf in die Kehle gestochen werde. Rechtfertigt das das?
Nur weil du nichts von deinem Tod wüsstest, wenn er passiert, bedeutet das nicht, dass dein Tod ok war
Wenn du nicht zwischen den Konsequenzen unterscheiden kannst, ein Baby abzutreiben und eine Frau zu zwingen, ein Kind zu tragen, dann fehlt es dir an mentalem Wachstum.
Was soll das mit den Beleidigungen lol
Du wirst es trotzdem fühlen
Und wenn ich in den Kopf geschossen wurde und sofort tot war?
Ist das ok lol
Weil ich es nicht wusste?
Du kannst deine Einstellung nicht verteidigen, also greifst du zu Beleidigungen lmao
Ein Baby abzutreiben ist der Tod und eine Frau, die ein Baby austrägt, ist nicht der Tod. Wenn die Wahl Leben oder Tod ist, werde ich das Leben wählen, sorry
Rätsel mir das: wenn ein Raum, der mehrere gefrorene Embryonen (das ist ein Fötus am Anfang des ersten Trimesters) und ein Baby enthält, niederbrennt und du nur eines retten kannst, welches würdest du sagen ?
Du würdest es trotzdem für einen Bruchteil von Sekunden fühlen, außerdem hattest du den Willen zu leben, was es schlimmer macht, anders als bei einem ungeborenen Fötus
Hängt vom Szenario ab und wie spezifisch wir werden
Das ist einfach faktisch falsch und sagt mir alles, was ich über dein Verständnis der Wissenschaften wissen muss lol
In diesem Fall
Tod - du würdest nichts fühlen, hast keinen Willen, wird nichts beeinflussen = schlecht
Zwingen, ein Baby 9 Monate lang zu tragen oder im schlimmsten Fall wurdest du v*rgewaltigt und bist minderjährig - die Mutter wird mit psychischen Problemen konfrontiert, lebenslanges Trauma, wird sie für den Rest des Lebens beeinflussen = besser
Unless you're shot in specific places you will feel pain
That's the situation. Will you save a baby or multiple frozen embryos from a burning room, assuming you could and only could choose one
Ok wait so you keep bringing up this case about r**e of minors but it’s a very small percentage of abortions. If I said that we can legalize abortions in those cases all the time would you be okay with outlawing the other 99% of abortions?
Because if not, you are just using an extremely rare case out of all collective abortions to justify the rest of them where these conditions do not even apply
Agreed
Do you support abortion in those cases ? Cause making abortion illegal includes every abortion no matter how the fetus was conceived
No you can make exceptions in the law for different scenarios. Doesn’t have to be all or nothing
I personally don’t support abortion in any case but since you use this case to justify the 99% of abortions where the same conditions don’t even apply I want to understand your logic then
So you think kids who got r#ped should be forced to carry out the pregnancy
I think all humans have a right to life
So that's a yes ?
I believe in equal rights for all humans yes
So yes, you believe a child who got r#ped should be forced to carry a baby for 9 months and then forced to give birth
Holy cruelty, how do you even support making a child go through that
There are plenty of people who were conceived via r**e I hope you know. That doesn’t mean that they should be killed
It is cruelty to believe the most innocent life to come out of a terrible situation is the one who must pay the final price
Imagine telling someone who was conceived through r**e that they should have been killed 😭 and that they didn’t deserve to be born
That’s way more messed up than someone having to carry a child to term. To kill someone for the actions of their father
You really believe we should kill children because their fathers committed a crime?
Not just because of the father, also the fact the mother did not want that baby
That’s incredibly cruel and messed up
Father having his children pay for his actions
Then again Not everyone has to get an abortion you're talking bout scenarios which doesn't exist. No one is going up to people and saying you deserve to be killed
That is literally what you’re saying rn
Those people are out of the womb btw, we're talking bout fetuses
Actually what you’re saying is way worse 😭
I was gonna say that you’re saying that children who are conceived of r**e can be killed so long as their mother doesn’t want them
But your take is actually far more cruel
You support this bro. Making a living person going through hell. A child who can feel pain and a fetus who cannot ? Which one is worse ?
No it's not
If the mother don't want to carry the pregnancy. I don't support giving birth then stabbing the children just because their father was a cruel person
Because you believe that they don’t even need to be conceived through r**e. You believe that the mother can just kill them solely because she wants to 😭😭
You still didn't answer this
Same people who support lindsay clancy
I told you I would need more details
What details ?
Better than being born into an abusive house, being abandon, or starving cause your parents can't afford shit
Ok so the traditional answer would be the baby of course but that doesn’t mean that the frozen embryos have no moral value which is where Im guessing you’re going
Similarly I can ask would you save a 5 year old or a 90 year old
Answer is still a 5 year old. That doesn’t mean the 90 year old has no right to life or any moral value
So your conclusion is wrong
Why the baby and not the multiple frozen embryos?
I can also flip the scenario where if we were on a spaceship and Im the last person and my goal is to preserve the human race. In which case I wouldn’t save the baby and I’d probably save the 500 human embryos
Again this one is due to age and the other one is due to the fact that one is baby and the other is a fetus
???
That’s still age 😭😭 holy are you dumb bruh
The reason it’s in the fetal stage of development is because… say it with me… age
It’s younger….
It’s both age
Wait so choosing killing a 6 yr old is better than a 4 yr old ??? No it's not
They are human beings in different stages of life because of age
You’ve said a lot of factually incorrect stuff this convo but this has got to be the funniest one
In this case the sole purpose is to preserve the human race and in my case there isn't a sole purpose so you can choose any without being forced into choosing one
Be fr, more than the age factor you thought bout a live baby suffering or frozen embryos who can't feel anything
Mostly on this server
Are you pro life or pro choice
Honestly stupid to argue with a person who supports making a child go through this when you got a better option
Sure but the analogy doesn’t make sense because idk what your conclusion is. If you’re saying I value the life of a born person more than the life of an embryo that’s true but that doesn’t mean the embryo is not valuable
In the case of abortion, unless the woman will directly die from the pregnancy, I don’t see how your baby vs embryos situation maps onto the real scenario at all lol
If the woman is in direct risk of losing her life by giving birth then yes I believe that is the exception obviously as does everyone else
So you do value the life a born person more than embryo but not when it comes to mothers 😭 so you infact know both is different and have different values
Bro your situation was about death of an embryo vs death of a born baby
If we are talking about death of an embryo vs death of a mother obviously I believe abortion is valid here
But you arent talking about that
It was to ask if you think there's difference between an abortion or straight up murder ( death of a baby)
That’s why I said your analogy doesn’t make sense here
Do you understand this 😭😭😭
I feel like you don’t understand this
You are equating a woman giving birth to her literal physical death
If that is your premise we do not agree
There is no way you’re a real person bruh 😭😭😭
Mental health issues due to being forced to carry a child can cause a person to sh or lead to suicide. Cases like this has also happened.
No we are talking about immediate physical death from giving birth
If she has mental health issues then that should be addressed accordingly, not by killing another human
Yk how like the rest of suicidal folks deal with their mental health problems
Doesn’t involve killing humans usually
(and if it does we put them in jail or in mental hospitals)
All this just can be just avoided by abortion.
Mental health problems
Excess trauma
Giving birth
Abusive parents
Getting abandoned in foster care
You just refuse to believe abortion does more harm than good and it's different from murdering a baby
At the expense of a human life. You are killing a human for this
Like literally physically killing a human
Im not talking about potentially harming their mental health or whatever. Like they will cease to exist in this planet
humans aren't embryos! 😄
i dont beleive that she should be expected to care for it and adoption is very much an option but its still murder.
its horrific that a human life had to start that way but it should be protected.
also u said that its the womans body. it isnt. Its INSIDE the woman's body. thats like saying that i can k*ll my kids bc they live in a house that i own and they make my life harder and bc its my house i have full autonomy over it.
its wrong
it rly rly sucks if a baby is conceived that way
but its still a baby
and its still a human. if a person loses all their arms and legs they are still human. a human embreyo is still a human. We are just saying it isnt to make ourselves feel better
ever hear of the 3/5ths compromise? literally the same thing "they arent TECHNICALLY human" just to make ourselves feel better about our crimes
Oh Man Abortion
This topic is interesting
I feel women should have a choice to be free and to do what they please and people’s body’s do matter and the labor can be a pain in the ass to begin with (Thankfully Im a Guy So I wouldnt know the pain) and Ik “Killing” is considered towards the fetus
The thing is however is like the fetus itself is not even like Pre Born into a Kid in an instant type of thing
Which makes me question like why do people bring up the religion part about this while it is an Abortion debate (Off Topic)
But then its like i dont understand what people really wants nowadays
Plus before then
Why even consider not pulling out (Adult Joke) 🤷♂️
Like S** is not taken serious a lot as people just wants to give that shit a try and then the predetermination happens and all of a sudden YOURE gonna be a Mother or a Father
Or something along the lines
The risks is no joke here
Maybe Im missing something here but idk what yall take is
But obvs me
I rather choose the Pro Choice lane any day of the week
Also please use protection bruh
you do get that people terminate pregnancies in the early stages right and not when its in the later months, right
its still a baby
the world told us that slaves werent human
that was just to make us feel better about slavery
fetuses are most definatly human
but it would be easier to deal with if they werent human
so we tell ourselves that they arent human
It wouldn't feel the pain slaves did
Not equivalent
Whatsoever
Ohhhhh. So slavery is ohk as long as there is no physical or emotional pain. It still rids them of getting to have a life but that’s FINE bc they don’t feel PAIN
Didn't say that
well then either way it not feeling pain like the slaves did doesnt matter at all in this convo
Your justifying slavery ✌️
what the heck?
thats not what i said at ALL
im saying slavery was not ONLY bad bc of the pain
im saying it was bad bc of the pain, bc of the fact that we stole peoples lives and said it was ok because someone OWNED them, the slaveowner had slave autonomy or whatever. Then we said that slaves werent technically human just to make ourselves feel better about the atrocities we were commiting
How does that even connect to abortion, embryos aren't developed
everyone convinced themselves that slaves werent TECHNICALLY humans. CHILDREN arent fully developed buddy.
Human children dont have a possiblity of becoming anything except for human adults. Human babies done have a possibility of becoming anything except human children. HUMAN EMBRYOS dont have a possibility of becoming anything except HUMAN BABIES
THEY ARE HUMANS
but it would be EASIER for US if they WERENT
so we just gaslight society into saying "technically they arent humans"
just like we did with slavery
Human babies are developed, embryos haven't even grown organs (up to 10 weeks) and the thing with slaves is much more different and had various 'reasons' (not justifying but it was just superiority and higher race ideas which doesn't connect to literal embryos)
Also it's not like the vast majority of possible parents just choose to get rid of it, there's laws surrounded abortion so the system of it doesn't get abused
this is still a human. its still stealing a life and the parents dont OWN IT.
the baby is growing inside of them but its NOT THEIR BODY. its INSIDE THEIR BODY.
It's using space inside their body, the body feeds it and keeps it alive, it's not just separate from the mother, it relys on the mother to grow and uses the energy that she makes for it
yeah so do normal children
normal children rely on their mothers
im pretty sure we cant just kill kids bc they arent as developed as adults based on the "my house my finances my rules" can we?
Abortion is murder but we pretend its not and jump thru all these hoops
like if an embryo isnt a human than what is it?
Children are outside of the womb, also it's not like they're taking direct nutrients from the mother's bloodstream
wow ur just digging urself into a hole here. It literally doesnt matter dude. Its not like the mom is dying from the nutrients being taken. Also what about breastfeeding?
Well I do partly agree with this to a point, when the embryo becomes a fetus and gains organs while learning how to 'breathe'
?? A kid is actually it's own person by then no matter what disability or issues they got
The mother does choose it and by then the baby has become it's own person
An embryo is a clump of cells which haven't even fully developed, at that point it's mainly just a living organism yet hasn't fully prepared for actual life at that stage
you basically just described a child dude
Btw I do think when it grows to a fetus then it's already at a stage of becoming more than just a living organism
A child isn't just a 'living organism' lol, they've already developed to the main stage by the time of their birth
now i do think that if the woman is ever in danger it is fully understandable to do it. If the woman could die then its perfectly understandable
but i hate the idea of terminating nature's process of human life just bc some woman is all like "i dont rly wanna deal with that righ nowwwwwwww. can we just kil itt"
Usually if they're at serious risk of dying then the pregnancy is usually terminated early or near the time of the birth, for the birth tho it's usually cos the baby might not survive
I do get ur second point tho I think some exceptions should also be made like for example how it was conceived and if the woman had it without her consent (violated autonomy)
i would still much rather the baby be born and just get adopted or whatever in the second case but if she chooses abortion i still fully understand it
i dont think its fair to put the choice of killing human life in the hands of one person even if its feeding off her nutrients. However i can completly see why she would choose to abort it if ykwim
Makes tho tbh I feel she shouldn't just get rid of it early on after being scarred from wtvr happened, especially since the weight of it is more than people will probably understand
Yh I do see ur point
Depends on the situation but sometimes yeah
Also how she conceived it in the first place, and how bad her mental state is (should be medically diagnosed and severe enough)
How is it wrong then
Oh I wasn't clear, I mean stuff like SA/ grape
That's her choice if she keeps it, and he exists now to react to this which is fine
What? He's alive now, nice
I mean if it was the other way and the woman did it and got pregnant and the guy's mental state got so screwed then it should still be a choice, as long as it's in rly early stages but that's a more controversial opinion ig
IDK STOP YELLING DAMN
SMTH IS WRONG WITH U SO SHUSH
Bruv implied so far he went to Mars
You're just implying that without looking at what my view is💀
I already explained it above, you can scroll up to it
Sure, bye
Side eye
I mean the fetus isnt even fully developed into a new born child to even begin with 🤷♂️
And it's not even alive yet
it most definatly is. go do reasearch befrore u make comments like that
First of all relax no one insulted you and i don't even know you second of all if mother's life is in danger we would all agree abortion is needed or if the baby had extreme deformities that makes it's life hard to live we would agree with abortion and i don't agree with abortion whatsoever but in extreme cases abortion is needed
no def not the second one. My lil brother has down syndrome and it makes his life harder and i know tons of other ppl with disabilities through the community that my lil brother is in. He makes our lives so much better and he is a joy to be around. Idk why u think everyone would agree to murder a baby just bc its life will be hard
however i do completly agree with the mother's life in danger part. its still VERY sad that an abortion has to be done but it makes perfect sense
I was not talking about down syndrome they could live normal life's I was talking about living for example without eyes and without lungs or a heart
Not eyes
Bc most can live without eyes
if they are going to die like within days then yeah. but if they have a possibility to survive multiple years and at least have ANY life then its worth it to let them live
And yes most will agree in abortion bc it's mercy for the child
And make them live through hell?
dude. thats not the choice of the mother
Well it's oir choice to make if the kid will live hell on earth and we have the power to stop it can you imagine living with no lungs?? You wouldn't be able to even move
ok fine ykw sure those are permissable
now tell me... are those anywhere NEAR the majority of abortions?
no
no it isnt
its just ppl who didnt pull out and dont want kids
I agree it's horrible killing innocent souls just bc someone decided he doesn't want a kid if so why get him in the first place? I agree with you most abortions are selfish those i don't agree with i agree with those that are done for good reasons
🔥
Horrible world we live in..
you like abortion
?
WHAT
no😭
No he agrees with me
i was trying to say fire statment or smth
Yeah well ty
oh
mb
Yeah
Np
ima kid and may not have the best debate but i would like to join
in this conversation
You are welcomed here friend
ty
i hate the thumbs up emoji so i use the fire emoji
oh
k
Hot takes is full of takes if you wanna debate anyone just go to any take
Lol fr 👍
i just wanted to say is that when you look at abortion through an x-ray view or supposedly an mri machine the docter has to cut of the baby's limbs and suck it up with a tube
i think its murder
tbh
I agree it's horrible to see
Embryo is a stage of human development. Embryos are humans
There are many alternatives than just going down that route
Also just because it's a foetus and hasn't developed doesn't change the fact that's it would have. I mean ending something in it's early stage or late it's still the same in a way
Also could put up the child for adoption or orphanage in some case
Also body "my choice" doesn't really count course you are also making that choice for someone else in you. Only reasonable cases where such acts would likely be permitted are when there is a health situation where both lives are in danger and one would have to be chosen
Not being able to experience pain doesn’t mean it would be okay to kill you 😭😭
Does that REALLY count when the foster care system is so shit?
😭
Hmm..I don't know, it's still a bit hopeful
Like, if every aborted child, if they weren't aborted anyway, was guaranteed a home, an education, a stable home, parents, then yeah, abortion would be evil, but in this economy, in THIS day, not every child born can even have those things.
The people who screaming to make abortion illegal are the same ones supporting genocide.
are the same ones pushing for politicians that raise housing prices and abolish healthcare.
shit, the kids are gonna be born into a world where we've given up on climate change.
Hmm?
I don't find abortion as a suitable solution to the problem either
If for all,the solution is just don't get yourself down that lane, that's have the process that brings kid
...uhh..
In special cases it's fine for abortion to take place
Like victims of crude crime
Or life Nd death situation
And also correction
We don't support genocide
